Снежная- на 2-ом месте в Мире!
- Автор темы Filin
- Дата начала
1 Крубера-Воронья -2190 (абхазия)
2 Снежная -1750 (абхазия)
3 Мирольда -1733 (франция)
4 Лампрехтсофен -1632 (австрия)
5 Жан Бернар -1602 (франция)
6 Торка дель Сьерра -1589 (испания)
7 Сарма -1543 (абхазия)
8 Чеки-2 -1533 (словения)
9 Пантюхинская -1508 (абхазия)
10 Чеве -1484 (мексика)
википедия
2 Снежная -1750 (абхазия)
3 Мирольда -1733 (франция)
4 Лампрехтсофен -1632 (австрия)
5 Жан Бернар -1602 (франция)
6 Торка дель Сьерра -1589 (испания)
7 Сарма -1543 (абхазия)
8 Чеки-2 -1533 (словения)
9 Пантюхинская -1508 (абхазия)
10 Чеве -1484 (мексика)
википедия
да хотелось увидеть как она (иллюзия) со снежной сочетается.. будем подождать 
про мирольду: доказательства доказательствами, а никакой ошибки в измерениях найдено не было. всё что я видел, это записки французского спелика, который занимался мирольдой, где он посыпал голову пеплом и говорил, де, "чё-то нестыкуется. значит наверное косяк. ну давайте вычтем 100м из предыдущей топы". нормально, да? ну давайте вычтем не 100, а 1100. последним аргументом в определении глубины является экспериментальное измерение, а не теоретические выкладки. что намерили, то намерили. измерения можно повторять, уточнять, применять разные методы (хороший пример - грамотная работа в вороньей). в любой из других "рекордных" пещер тоже глубина измерена с какой-то точностью, и она запросто может быть завышена на сотню метров. по моему глубокому убеждению в графе "глубина" должна стоять _измеренная_ глубина.
про мирольду: доказательства доказательствами, а никакой ошибки в измерениях найдено не было. всё что я видел, это записки французского спелика, который занимался мирольдой, где он посыпал голову пеплом и говорил, де, "чё-то нестыкуется. значит наверное косяк. ну давайте вычтем 100м из предыдущей топы". нормально, да? ну давайте вычтем не 100, а 1100. последним аргументом в определении глубины является экспериментальное измерение, а не теоретические выкладки. что намерили, то намерили. измерения можно повторять, уточнять, применять разные методы (хороший пример - грамотная работа в вороньей). в любой из других "рекордных" пещер тоже глубина измерена с какой-то точностью, и она запросто может быть завышена на сотню метров. по моему глубокому убеждению в графе "глубина" должна стоять _измеренная_ глубина.
Целый метр у Вороньей срезали :-\ :-\(2191)Dmitry написал(а):
Знали бы,как он достался Самохину.....
Два года назад мы своим гидронивелированием срезали у Вороньей 20 м. Тогда мне Климчук написал: ты прав, все верно, но справочники переписывать нельзя. Будет путаница. Доведем гидронивелирование до дна - тогда все сразу и исправим. Да так и оставили. Так что более реалистичная цифра для Вороньей -2171 м. Тем более это смешно, ведь пока ни одна пещера с Вороньей не конкурирует. И Снежная в том числе, даже теоретически. Но это их дело.
Вообще, есть две категории первооткрывателей. Одни дают минимальную, гарантированную цифру, чтобы и через сто лет никто не сказал: результат-то был липовый. Другие всегда дают максимально возможную цифру. И будь что будет. Лично я всегда за первый вариант.
К счастью, с Иллюзией этот вопрос вообще не стоит. Вычли из высоты входа Иллюзии высоту входа Снежной. Ошибка не более 1-2 метров. И все дела. А какова глубина соединения я даже не знаю. Даже не интересовался. Там невязка с топой Меженного порядка 50 м вертикали. На 850 м. Глубины. Ну а когда глубина пещеры 1600 м, то стандартные 5% это и есть 80 м. Так что ошибиться в Мирольде на 100 м. вполне могли. Тоже, наверно, брали по максимуму. И сели в лужу.
Вообще, есть две категории первооткрывателей. Одни дают минимальную, гарантированную цифру, чтобы и через сто лет никто не сказал: результат-то был липовый. Другие всегда дают максимально возможную цифру. И будь что будет. Лично я всегда за первый вариант.
К счастью, с Иллюзией этот вопрос вообще не стоит. Вычли из высоты входа Иллюзии высоту входа Снежной. Ошибка не более 1-2 метров. И все дела. А какова глубина соединения я даже не знаю. Даже не интересовался. Там невязка с топой Меженного порядка 50 м вертикали. На 850 м. Глубины. Ну а когда глубина пещеры 1600 м, то стандартные 5% это и есть 80 м. Так что ошибиться в Мирольде на 100 м. вполне могли. Тоже, наверно, брали по максимуму. И сели в лужу.
Александр, это можно считать официальным заявлением?
Это частное мнение человека, близко знакомого с предметом. Что касается официальной цифры глубины пещеры, то ее заявляет та команда, которая работает в пещере. Можно спорить, и как угодно аргументировано опровергать, но конечное слово все равно за украинской командой. Раз сказали -2191 м, значит так и будет везде записано. Такова подземная этика.
Ну значит:
1 Крубера-Воронья -2191 (абхазия)
2 Снежная -1754 (абхазия)
3 Лампрехтсофен -1632 (австрия)
4 Мирольда -1630 (франция)
5 Жан Бернар -1602 (франция)
6 Торка дель Сьерра -1589 (испания)
7 Сарма -1543 (абхазия)
8 Чеки-2 -1533 (словения)
9 Пантюхинская -1508 (абхазия)
10 Чеве -1484 (мексика)
Человечество ждет новых рекордов
1 Крубера-Воронья -2191 (абхазия)
2 Снежная -1754 (абхазия)
3 Лампрехтсофен -1632 (австрия)
4 Мирольда -1630 (франция)
5 Жан Бернар -1602 (франция)
6 Торка дель Сьерра -1589 (испания)
7 Сарма -1543 (абхазия)
8 Чеки-2 -1533 (словения)
9 Пантюхинская -1508 (абхазия)
10 Чеве -1484 (мексика)
Человечество ждет новых рекордов