Самостраховка жюмаром при спуске по веревке

  • Автор темы Автор темы gbypfg
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
" Карабины на усах стальные или титановые. Запасной кроль и жумар (бейсик). Решетка со стальными бобышками. Если стоп или симпл, то побольше сменных бобышек или стальные;"
Правильно - но это касается ИМЕННО "Крубера-Воронья".
Да похрену чего это касается!!! Вы в слова-то вдумайтесь!!!
Хоть немного.

Требуется ДВА комплекта снаряжения на одну поездку!!!
Вслед за a0xff открою еще одну тайну – эти поездки длительностью не три года! И даже не год!!!
Менее двух месяцев они.
Из которых на вертикали участник проводит обычно не больше месяца. Надо два комплекта.
Один комплект на полмесяца!!!
Из которых участник половину времени спускается, а половину поднимается (а как еще?;-)), т.е. один комплект работает только ОДНУ НЕДЕЛЮ по 8-10 часов!!!
Получается РЕСУРС комплекта снаряжения – ОДНА НЕДЕЛЯ!!!
Даже не круглосуточная, а рабочая (50-70 часов)!!!

Вот это полюбому "отнюдь не из соображений".
 
Ars
Вам очень хочется открыть дисскусию по Н-ному кругу?Не лень повторяться?Спор ради спора?
Да и покультурней можно вести дискуссию.
Да похрену чего это касается!!! Вы в слова-то вдумайтесь!!!
Хоть немного

Следуя вашей логике палатки Норд Фейс полный отстой ,так же кстати как Мормот и многие другие (например Варлус), так как после одного восхождения на Эверест(на Эверест,а не на северную стену Нанга Парбат) их обычно выбрасывают.И ведь всего одна поездка.А вот Нова Тур у людей годами служит.
 
Последнее редактирование:
Вам очень хочется открыть дисскусию
Да нет, типа поддерживаю;-)!

А вот Нова Тур у людей годами служит.
Гы! ;-) Тык Нова Тур на Эверест не берут;-)! Угадайте почему!?
Но и Норд Фейс с Мормотом (тут Вы правы) – я бы туда не купил! Хоббита бы взял, он мне как-то роднее что ли.. ;-)

А вот в упомянутой выше Вороньей, дяденька умный есть. Или опытный. Или, наверное, и умный и опытный одновременно. Он на свой кроль нержавеечку тоненькую прилепил. Глубоко забив на перевес в 20гр, и ужасную теплопроводность (один фиг не одной веревки они там еще не расплавили;-))!
И не носит он два комплекта на каждую поездку! А несколько поездок ходит на одном! А еще про какие-то титановые рассказывает, их типа не выпускают уже, но тоже ресурс на порядок больше был!
Чувствуете разницу?
Я вот чтот почувствовал – хожу теперь, нержавеечку приглядываю..
Ибо ресурс моего снаряжения в двое с половиной суток меня вообще никак не устраивает! И не важно что я дома не больше пары часов за поездку на вертикали провожу (ну негде там больше)!
И знаю я что не один я такой.

А вот производителя моего этот ресурс наоборот очень даже устраивает, ибо даже дома ходя, через несколько лет я обязательно приду за новой железочкой! А уж если далеко поеду – то сразу и две возьму! А вернувшись и еще одну..
Вот по этому там дюраль и будет всегда! Не будет там нержавейки, и титана не будет. Либо - никогда, либо (о чем очень мечтается!) отдельным вариантом за трех-пятикратную стоимость!
Не из-за ложной заботы о граммах экономии, и не из-за безумного теплоотвода, а потому что менять снарягу надо! Не раз в 5-10 лет (когда морально устареет;-)), а почаще – раз эдак в 5-10 желательно! :-(

Со стороны производителя я считаю это абсолютно правильным – им работать надо. Это не энтузиасты для себя и друзей делающие, это фирмы. А цель любой фирмы (не энтузиастской) одна.
И это нормально.
А все остальные "причины" – такая показуха.. :-(

Единственное где дюраль еще можно оправдать весом – карабины навески! Ибо во-первых их МНОГО! А значит разница уже будет приличной! А во-вторых и главное – там не трется ничего, они там почти не протираются (почти – потому что в реальности и там умудряются!), их не надо менять раз в неделю!
Ограничения, конечно, и тут есть – на стационарке гниют они, ну и еще что-нить придумать можно..
Но главное дюраль тут вполне оправдана.

А вот в личном снаряжении – нифига. Разве только пользователь по 100м в месяц всего ходит, и рад менять железо раз в три года (как раз гарантия закончится;-)!


Ну и на последок вернувшись к тому с чего все началось – решетке.
Немного протертые бобышки (я это немного метров в 100-200 оцениваю) образуют острые грани, об которые дальше веревка изнашивается прилично сильнее чем о гладкие бобышки!
Не режет (хотя в той же Вороньей вспомним – резали, правда не решеткой..), не дерет, но изнашивает оплетку СИЛЬНЕЕ!
Вот о чем тут надо думать! В той же Вороньей на это в общем-то пофигу рядовому участнику будет – веревка-то не его, а вот дома – где веревка своя, да еще и желательно хорошая и весьма дорогая! Тут Вам это как? Мне жалко мою веревку! Из-за 20гр перевеса я лишнего износа никак не допущу!
И не важно что он незначителен и безопасен – за несколько лет он полюбому вылезет в уменьшении срока службы веревки! Преждевременном уменьшении.

А оно вам надо? /(с)ВВГ/ ;-)
 
А еще про какие-то титановые рассказывает, их типа не выпускают уже, но тоже ресурс на порядок больше был!
Разрешите вмешаться?
Я уже упоминал в разделе "Снаряжение", что большинство титановых сплавов обладают одной очень пакостной особеностью - они способны накапливать внутренние напряжения практически без каких-лио внешних проявлений и очень чувствительны к ударным нагрузкам, чувствительны к низким темпеературам. Да, есть Д16Т, но него всё очень сильно зависит в т.ч. от технологии изготовления (пресованный профиль, гнутый из рубленного листа), очень сложная и дорогая термообработка. В результате даже в советском косомсе (а ужв СССР денег на космос не жалели) чаще применяли АМг6, чем Д16Т.
Да, Д16Т более твёрдый сплав => меньше одвержен абразивному износу, чем другие дюралюминиевые сплавы. Но при этом вы очень сильно рискуете оказаться с развалившемся зажимом.

З.Ы. В связи с этим не могу не восхищаться украинскими технологами сделашими прочную качественную титановую карбидку столь дешёвой...
 
Последнее редактирование:
большинство титановых сплавов обладают одной очень пакостной особеностью - они способны накапливать внутренние напряжения практически без каких-лио внешних проявлений и очень чувствительны к ударным нагрузкам, чувствительны к низким темпеературам.
Ага, я еще слышал что там при изготовлении брака прилично бывает..
Собстно из-за всего этого лично я и против титановых карабинов;-)!
Хотя когда мне периодически разные люди рассказывают что "типа уже десять (если не тридцать) лет пользуемся и радуемся!", завидовать почему-то по-тихому начинаю;-)!
 
открывая этот топик, в очередной раз думал: "только почитаю, только почитаю! ни слова!" но нет...
производителя моего этот ресурс наоборот очень даже устраивает, ибо даже дома ходя, через несколько лет я обязательно приду за новой железочкой!
на самом деле, версия о всемирном заговоре, как обычно, никакой критики не выдерживает. сколько людей ходит в крубера-воронью? ну пусть 100 человек в год. в другие километровые дыры ещё 1000. и всё. это мизерный процент. подавляющее большинство покупателей продукции дедушки петцля имеют за год ничтожный прокат, и покупают каталку раз-два в жизни. и этих людей сотни тысяч. и вообще, я подозреваю, что основной клиент петцля - вовсе не спелеологи, а какая-нибудь армия, мчс и тому подобные структуры, которым этот девайс нужен как декорация.
я не знаю истинной причины, почему бобышки дюралевые. думаю, если иметь большое желание, можно связаться с производителем и напрямую задать этот вопрос. не сомневаюсь, что есть разумный ответ. помимо вечного жидо-масонского заговора.
вернувшись к тому с чего все началось – решетке.
Немного протертые бобышки (я это немного метров в 100-200 оцениваю) образуют острые грани, об которые дальше веревка изнашивается прилично сильнее чем о гладкие бобышки!
Не режет (хотя в той же Вороньей вспомним – резали, правда не решеткой..), не дерет, но изнашивает оплетку СИЛЬНЕЕ!
это весьма спорное утверждение. у меня нет на руках экспериментальных данных, а у вас? из логических же рассуждений ничего подобного не следует. поясняю 1) как только протачивается канавка, верёвка всегда попадает в канавку, и по острым граням не ездит. в канавке же, напротив, трение верёвки о металл меньше, поскольку меньше изгиб. 2) каждый юзер решётки (симпла, стоппера и любой фрикционной спусковухи. а других не бывает) знает, что проточенная спусковуха едет гораздо бойчее новой. что это значит? что, при прочих равных, трение уменьшилось. а значит, скорее всего, уменьшился и износ. как бы...
но по-настоящему, износ вообще мало зависит от спусковухи: из элементарной физики (законы сохранения) ясно, что при спуске вся потенциальная энергия ушла в работу силы трения. поскольку спуск происходит так или иначе с постоянной скоростью, значит сила трения примерно равна весу. т.е. как ни крути, износ мало от чего зависит. разница появляется только если на металле есть локальные пупырышки, задиры, рёбра, которые будут очень локально, но очень сильно портить верёвку (резать). но это другая песня. этого допускать нельзя и это все понимают
 
"Версия о всемирном заговоре" здравым смыслом называется, открой глаза – коммунизм уже давно закончился! ;-)
Поговори с продавцами больших магазинов – кто основной потребитель железа? Постоянные покупатели!
Если тебе одного комплекта на 10лет хватает, это не значит что большинству так же!

А прежде чем "логически рассуждать", попробуй подумать. Лучше логически.
Если совсем никак - возьми решетку проточенную, вставь веревку и посмотри!
И подумай. Логически.
Если уж совсем никак не додумается, скажи, я мож фотку наглядную со стрелочками выложить осилю;-)!
 
мне давеча один хороший человек напомнил, что надо всегда и везде повышать свой культур-мультур, т.е. в частности общаться дружелюбно и вежливо. поэтому я вам, товарищ арс, вежливо намекаю, что в вашем посте отсутствуют аргументы, одни только эмоции, причём не позитивные.
 
А я вообще не позитивный.
И эмоциональный.

А чтоб "в частности общаться дружелюбно и вежливо" я бы вам (даже пусть и не товарищ) Dmitry, вежливо намекаю что мой ник пишется буржуйзными буковками, да еще и первая с shift'ом.
 
Не знаю как вас, но меня учили на Stop-e:
Скорость спуска регулировать правой рукой, в которой зажата веревка.
Регулировка скорости ручкой Stop-a: хана веревке (плавится в два счета)
 
Уважаемые пользователи просьба личную переписку вести в личке...
При появлении конструктивной информации просьба писать кому-либо из модераторов.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху