Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
- Автор темы Stalker
- Дата начала
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
ШИМ vs Управление током.
Доброго времени суток. Хотел бы поднять вопрос о том, как лучше регулировать световой поток фонаря. Я пробовал и тот и другой метод, но меня терзают сомнения по поводу того, какой из них применять в будущих конструкциях.
а) ШИМ
Преимущества:
Простота реализации, широкий динамический диапазон, сохранение пропорции между режимами при выходе из режима стабилизации тока.
Недостатки:
Тут видится один серьёзный недостаток - стробоскопический эффект. Правда, при повышении частоты более 10кГц начинает смазываться (возможно, из-за инерционности люминофора белых СИД).
б) Управление током
Преимущества:
Отсутствие стробоскопического эффекта.
Недостатки:
"Слипание" уровней яркости при выходе из режима стабилизации. Изменение цветовой температуры СИД (вряд-ли это серьезный недостаток)
Дык вот, хотел бы услышать ваши мнения по данному вопросу.
Заранее благодарен.
ШИМ vs Управление током.
Доброго времени суток. Хотел бы поднять вопрос о том, как лучше регулировать световой поток фонаря. Я пробовал и тот и другой метод, но меня терзают сомнения по поводу того, какой из них применять в будущих конструкциях.
а) ШИМ
Преимущества:
Простота реализации, широкий динамический диапазон, сохранение пропорции между режимами при выходе из режима стабилизации тока.
Недостатки:
Тут видится один серьёзный недостаток - стробоскопический эффект. Правда, при повышении частоты более 10кГц начинает смазываться (возможно, из-за инерционности люминофора белых СИД).
б) Управление током
Преимущества:
Отсутствие стробоскопического эффекта.
Недостатки:
"Слипание" уровней яркости при выходе из режима стабилизации. Изменение цветовой температуры СИД (вряд-ли это серьезный недостаток)
Дык вот, хотел бы услышать ваши мнения по данному вопросу.
Заранее благодарен.
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
Поставил проволочный потенциометр и забыл. Ставлю ППБ - 3А.%-)
Я бы не заморачивался со сложной электроникой управления, выигрыш не значительный, а надёжность сомнительная.
Поставил проволочный потенциометр и забыл. Ставлю ППБ - 3А.%-)
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
Постоянно этим занимаюсь. Именно подводный фонарь.
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
К сожалению, использование потенциометров плохо влияет на потенцию девайса)). А если серьезно - слишком уж много премуществ даёт хитрая схема.
Как то: Мониторинг заряда и защита аккумуляторов (для Li-ion весьма актуально!),
предупреждающие сигналы при посадке батарей, когда визуально это ещё не заметно (опять же весьма актуально для аккумуляторов, у них плоская разрядная характеристика). Да и со стабилизацией тока (хотя бы в пределах 20%) как-то приятнее.
На счёт надёжности электроники - это предубеждение ещё с тех времён, когда ламповые телевизоры приходилось пинать с ноги, для того чтобы они хоть что-то показывали )). Боинги и космические корабли летают - и ничего. Ядерным арсеналом управляет электроника - и всё ок.
К сожалению, использование потенциометров плохо влияет на потенцию девайса)). А если серьезно - слишком уж много премуществ даёт хитрая схема.
Как то: Мониторинг заряда и защита аккумуляторов (для Li-ion весьма актуально!),
предупреждающие сигналы при посадке батарей, когда визуально это ещё не заметно (опять же весьма актуально для аккумуляторов, у них плоская разрядная характеристика). Да и со стабилизацией тока (хотя бы в пределах 20%) как-то приятнее.
На счёт надёжности электроники - это предубеждение ещё с тех времён, когда ламповые телевизоры приходилось пинать с ноги, для того чтобы они хоть что-то показывали )). Боинги и космические корабли летают - и ничего. Ядерным арсеналом управляет электроника - и всё ок.
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
Подскажите кто нибудь делал фонарь на CREE МС-Е (хочу сделать на 1 или на 3 шт.(смотря сколько денег появится)).
Интересует какой драйвер взять? (или есть другие варианты)? Акум. думаю взять 12 Вольт.
МС-Е 430 Lm при мах., а мах 700мА на кристалл (как я понял он 9Ватт или я что то упустил?)
Подскажите кто нибудь делал фонарь на CREE МС-Е (хочу сделать на 1 или на 3 шт.(смотря сколько денег появится)).
Интересует какой драйвер взять? (или есть другие варианты)? Акум. думаю взять 12 Вольт.
МС-Е 430 Lm при мах., а мах 700мА на кристалл (как я понял он 9Ватт или я что то упустил?)
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
Не понял, причём тут драйвер питания светодиода и заряд?
Вы можете мне сказать, каким образом можно регулировать ток в цепи (изменяя интенсивность света) минуя потенциометр?
Тоесть.. потенциометр, потом ваш навороченный драйвер и ещё пару приблуд. Зачем такой изврат, если можно регулировать сразу потенциометром, токи то не такие уж большие.
Каким образом потенциометр влияет на потенцию светодиода?
Не понял, причём тут драйвер питания светодиода и заряд?
Когда нужен свет, а АКБ на пределе, вам будет пофиг сигнализация разряда...
Использование девайсов со сверх начинкой электронных компонентов в экстремальных условиях, серьёзно подвергать себя опасности остаться без света, когда от него зависит ваша жизнь. Сравнение с космическими кораблями в данном случае не корректно.
Вы можете мне сказать, каким образом можно регулировать ток в цепи (изменяя интенсивность света) минуя потенциометр?
Тоесть.. потенциометр, потом ваш навороченный драйвер и ещё пару приблуд. Зачем такой изврат, если можно регулировать сразу потенциометром, токи то не такие уж большие.
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
Для начала нужно решить, что вы хотите осветить....
Не существует фонаря, удовлетворяющего сразу всем максимальным требованиям и фантазиям.
Если вы хотите осветить сразу всё, то вам придётся таскать с собой автомобильный АКБ, как минимум.%-)
Для начала нужно решить, что вы хотите осветить....
Не существует фонаря, удовлетворяющего сразу всем максимальным требованиям и фантазиям.
Если вы хотите осветить сразу всё, то вам придётся таскать с собой автомобильный АКБ, как минимум.%-)
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
Что касаестя потенциометра (хотя я уверен, что вы имели в виду включенине переменного резистора реостатом!) - то он на ряду с СИД расходует энергию батареи (больше чем реостат!). Реостат (тем более потенциометр) не гарантирует,ток что через СИД не будет превышать максимально допустимый. В случае применения 1-й банки Li-ion при посадке аккумулятора и изменении температуры деталей фонаря неизбежны сильные флуктуации тока.
Совершенно верно! Но если у меня срабатывает предупреждающий сигнал, я могу перейти в режим можности 1/30 и ходить ещё 3-4 суток на этой батарее. А захочу - досажу её на максимумуе. Кроме того, програмная защита аккумулятора (в отличие от аппаратной) обходится на 4 сек. нажатием кнопки. Это на случай, если сильно приспичит.
Во первых - СИД, аккумулятор и тот же переменный резистор - это та же электроника, и как показала практика, самыми ненадёжными устройствами являются как раз приборы с движущимися контактами (кроме герконов, разве что).
Судя по вашему ответу, вы подумали, что я имею в виду именно плавную регулирову от 0 до 100%. Это конечно не сложно, даже без переменных резисторов (энкодер или просто кнопки).
Но в фонарях намного удобнее пользовать набор фиксированных мощностей, уровни которых выбраны согласно логарифмической зависимости. Это позволяет легко оценивать ожидаемое время работы батареи, да и просто удобно.
По поводу изврата - :-D. Посмотрите на любой нормальный заводской (кустарный) спелеофонарь. Там есть стабилизация тока, режимы, в некоторых - даже какой-никакой мониторинг заряда (это я про Pezl).
Очень неудобно, скажу я вам, когда в процессе работы фонаря ток через СИД изменяется сам по себе раз в 5.
Изначально вопрос ставился не о конструктивных особенностях схемы питания, а о выборе одного из двух принципов управления интенсивностью света. (См. выше).
Что касаестя потенциометра (хотя я уверен, что вы имели в виду включенине переменного резистора реостатом!) - то он на ряду с СИД расходует энергию батареи (больше чем реостат!). Реостат (тем более потенциометр) не гарантирует,ток что через СИД не будет превышать максимально допустимый. В случае применения 1-й банки Li-ion при посадке аккумулятора и изменении температуры деталей фонаря неизбежны сильные флуктуации тока.
Совершенно верно! Но если у меня срабатывает предупреждающий сигнал, я могу перейти в режим можности 1/30 и ходить ещё 3-4 суток на этой батарее. А захочу - досажу её на максимумуе. Кроме того, програмная защита аккумулятора (в отличие от аппаратной) обходится на 4 сек. нажатием кнопки. Это на случай, если сильно приспичит.
Во первых - СИД, аккумулятор и тот же переменный резистор - это та же электроника, и как показала практика, самыми ненадёжными устройствами являются как раз приборы с движущимися контактами (кроме герконов, разве что).
Судя по вашему ответу, вы подумали, что я имею в виду именно плавную регулирову от 0 до 100%. Это конечно не сложно, даже без переменных резисторов (энкодер или просто кнопки).
Но в фонарях намного удобнее пользовать набор фиксированных мощностей, уровни которых выбраны согласно логарифмической зависимости. Это позволяет легко оценивать ожидаемое время работы батареи, да и просто удобно.
По поводу изврата - :-D. Посмотрите на любой нормальный заводской (кустарный) спелеофонарь. Там есть стабилизация тока, режимы, в некоторых - даже какой-никакой мониторинг заряда (это я про Pezl).
Очень неудобно, скажу я вам, когда в процессе работы фонаря ток через СИД изменяется сам по себе раз в 5.
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
Да сопротивление тоже является элементом, но оно одно и кандово-надёжно, а в предложенных схемах в одном только чипе десятки, а то и сотни тысяч элементов.
Вообщем то, кому что нужно, я вас отговаривать не хочу... мне легче воткнуть ещё один элемент питания и погасить излишек сопротивлением, чем городить огород с драйверами и Шимами.(любая электроника работающая в режимах микротоков, критична к влаге и конденсату)
Когда стоит задача другого рода (в 70-ых годах сложно было достать лампочки на малое напряжение и АКБ были в дифиците) то мной было сделано два преобразователя на ГТ 805 с хорошими показателями кпд, которые успешно и сейчас работают.
Широтно импульсная модуляция или регулировка по току через ваш драйвер, всё равно (как вы его не назовите) необходим (линейный - нелинейный) элемент регулировки (так же можете его назвать и потенциометров и реостатом и дискретным переключателем, сути этого не меняет, так как я его использую в цепи постоянного тока)
По поводу сильных флуктуаций тока от температуры, это вы сильно загнули..%-) (не считая криогенной камеры)
Если сильно приспичит, я просто снижу ток введением (поворотом оси) в цепь всего сопротивления или его части и это будет идентично сотни кнопкам без всякой электроники.
Да сопротивление тоже является элементом, но оно одно и кандово-надёжно, а в предложенных схемах в одном только чипе десятки, а то и сотни тысяч элементов.
Вообщем то, кому что нужно, я вас отговаривать не хочу... мне легче воткнуть ещё один элемент питания и погасить излишек сопротивлением, чем городить огород с драйверами и Шимами.(любая электроника работающая в режимах микротоков, критична к влаге и конденсату)
Когда стоит задача другого рода (в 70-ых годах сложно было достать лампочки на малое напряжение и АКБ были в дифиците) то мной было сделано два преобразователя на ГТ 805 с хорошими показателями кпд, которые успешно и сейчас работают.
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
А у каких это моделей Petzl и с каких пор появилась стабилизация тока? Ни в Tikka XP, ни в Myo XP нет никакой стабилизации, насколько мне известно. Так что у вас, похоже, излишне радужное представление о "нормальных заводских фонарях", либо бОльшая часть ассортимента Petzl к таковым не относятся. Только недавно вышел Myo RXP, в котором заявлена стабилизация тока.
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
Вообще то Я не спелеолог, а фонарь нужен для подводной охоты.
Поэтому с весом я думаю можно и потяжелей (до 4-5 кг), а вот света должно быть очень много и вдобавок экономный (мин. 4 часа роботы на полной яркости ).
А тут смотрю люди как раз обсуждают что и как
.
Вообще то Я не спелеолог, а фонарь нужен для подводной охоты.
Поэтому с весом я думаю можно и потяжелей (до 4-5 кг), а вот света должно быть очень много и вдобавок экономный (мин. 4 часа роботы на полной яркости ).
А тут смотрю люди как раз обсуждают что и как
.Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
Да я и не говорил, что там есть стабилизатор тока, там есть мониторинг батареи, правда, беспонтовый. А под нормальными фонарями подразумевались StenLight, ServLight и им подобные.
Что касается практики применения микроконтроллеров и прочей микроэлектроники в фонарях - за 2 года не было ни дного сбоя.
Я думаю, что кроме всего прочего никто никому не запрещает носить запсвет с одним резистором!
Вот пример:
Напряжение на свежезаряженном Li-ion - 4.15В.
Прямое напряжение СИД при 350мА - 3,3В.
Напряжение на резисторе - 4,15-3,3=0,85В.
Сопротивление резистора - 0,85/0,35=2,43 Ом.
Дальше мы включаем фонарь.
Напряжение в течение первых 15-20мин падает до 3,85В
Пренебрегая рассчётом ВАХ светодиода полагаем Vf=const (это приводит к некоторому утрированию результатов, но всё же не будем тратить время на решение ненужных задач)
Ток в момент включения - 0,35А
Ток через 20мин - 0,226А
Ток в конце плоской части разрядной характеристики - 0,125А
Итого почти в 3 раза. Реальный результат - где-то в 2,3 раза.
Да я и не говорил, что там есть стабилизатор тока, там есть мониторинг батареи, правда, беспонтовый. А под нормальными фонарями подразумевались StenLight, ServLight и им подобные.
Что касается практики применения микроконтроллеров и прочей микроэлектроники в фонарях - за 2 года не было ни дного сбоя.
Я думаю, что кроме всего прочего никто никому не запрещает носить запсвет с одним резистором!
Вот пример:
Напряжение на свежезаряженном Li-ion - 4.15В.
Прямое напряжение СИД при 350мА - 3,3В.
Напряжение на резисторе - 4,15-3,3=0,85В.
Сопротивление резистора - 0,85/0,35=2,43 Ом.
Дальше мы включаем фонарь.
Напряжение в течение первых 15-20мин падает до 3,85В
Пренебрегая рассчётом ВАХ светодиода полагаем Vf=const (это приводит к некоторому утрированию результатов, но всё же не будем тратить время на решение ненужных задач)
Ток в момент включения - 0,35А
Ток через 20мин - 0,226А
Ток в конце плоской части разрядной характеристики - 0,125А
Итого почти в 3 раза. Реальный результат - где-то в 2,3 раза.
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13508
Возможно ли установить WW или нейтрально белый этой же мощности? Главная проблема здесь будет драйвер или это можно решить?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19030
Тоже самое только еще можно ли по вашему подправить фокус? И каков шанс что отражатели подойдут? У разных бинов разная направленность?
В общем главный вопрос Есть ли кто-нибудь кто возьмется это сделать (за деньги)?
Пока только прицениваюсь. Tiablo A9 по любому брать буду (просто нарвется) а вот второй тож красив но герметизация ни к черту да и резьбы коротковаты. А Tiablo A9 на люмен домике продавца кстати вроде будет пока нет цены…. Ясно что дороже ДХ …
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13508
Возможно ли установить WW или нейтрально белый этой же мощности? Главная проблема здесь будет драйвер или это можно решить?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19030
Тоже самое только еще можно ли по вашему подправить фокус? И каков шанс что отражатели подойдут? У разных бинов разная направленность?
В общем главный вопрос Есть ли кто-нибудь кто возьмется это сделать (за деньги)?
Пока только прицениваюсь. Tiablo A9 по любому брать буду (просто нарвется) а вот второй тож красив но герметизация ни к черту да и резьбы коротковаты. А Tiablo A9 на люмен домике продавца кстати вроде будет пока нет цены…. Ясно что дороже ДХ …
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=39649&postdays=0&postorder=asc&start=0
О том, что для подвоха нужно много, ну очень много света ... это миф! Всё с точностью до наоборот.:-XВообще то Я не спелеолог, а фонарь нужен для подводной охоты.
Поэтому с весом я думаю можно и потяжелей (до 4-5 кг), а вот света должно быть очень много и вдобавок экономный (мин. 4 часа роботы на полной яркости ).
А тут смотрю люди как раз обсуждают что и как
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=39649&postdays=0&postorder=asc&start=0
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/25589
Re: [\>] Самодельные фонари: Расчёты, схемы, модификации серийных.
Добрый день!
Хочу себе в фонарь поставить сборку из 3-х светодиодов Cree Xlamp серии MC-E. На них поставить коллиматоры с как можно меньшим углом. Навыков не много, поэтому возникают проблемы.
Вы бы не могли подсказать какие коллиматоры ставить и где их приобрести(до 10 градусов)? Еще прошу подсказать при помощи какого драйвера эту сборку из 3-х светодиодов запитать.
Ну и прошу подсказать, каким образом мне оптимально все сделать.
Спасибо
Добрый день!
Хочу себе в фонарь поставить сборку из 3-х светодиодов Cree Xlamp серии MC-E. На них поставить коллиматоры с как можно меньшим углом. Навыков не много, поэтому возникают проблемы.
Вы бы не могли подсказать какие коллиматоры ставить и где их приобрести(до 10 градусов)? Еще прошу подсказать при помощи какого драйвера эту сборку из 3-х светодиодов запитать.
Ну и прошу подсказать, каким образом мне оптимально все сделать.
Спасибо