Подземелья города С. - бывш. штаб ГО АР Крым

[syroj]

Побывали с тов. Korobass`ом в бышем КП 51-а/бывшем республиканском штабе ГО АР Крыма.
Сам объект был построен еще до войны. Масштабное сооружение местами в два этажа, находящееся под скалой на глубине ~15-20м. Было снабжено вентиляцией, аварийным питанием, каждая комната телефонизировна.
К сожалению раздэстроено до стостояния: «голые-стены-ржавые двери».
Поэтому спокойно выкладываю фотки. Брать неточто там нечего, даже с трудом можно понять что было раньше в помещениях.
Пробыли под землей 1час. валился с ног от усталости, а в итоге смотреть было не на что - один голые стены.
Единственно, что, поражают маштабы объекта, и входные гермодвери!

Герма аварийного выхода, поменьше чем главные входные, но тож впечатляет.

Видна структура - между двух стальных плит залит бетон. Пальцы для масштаба))

Петли гермухи, фонарик для масштаба

Ночлежка бомжа походу.

Вторая входная герма. Фонарик для масштаба

А вот отверстие через которое мы попали. Раздолбленая плита перекрытия, и раскопаный от грунта вход,
внизу удобно прислоненная дверь и куча оплеток от кабелей.

Вокруг входа бетонная опалубка. И скала под которой находится объект

 

[Azbuka]

Сильно сомнительно только, что этот объект построен до войны. Да, в теории могла быть глубокая модернизация под такие двери, как тут стоят, хотя случаев такого особо не припомню.
Однако дело и в том, что в Крыму вряд ли до войны был армейский КП такого класса. Скажем, тоннельный КП СОР строили в ходе обороны Севастополя ну и т.д.
Да, хоть оно и раздестроено, место не пали - ему еще есть куда деградировать...

 

[Бобер]

Двери похожи на те что в 50-х ставили.

 

[syroj]

Сильно сомнительно только, что этот объект построен до войны. Да, в теории могла быть глубокая модернизация под такие двери, как тут стоят, хотя случаев такого особо не припомню.
Однако дело и в том, что в Крыму вряд ли до войны был армейский КП такого класса. Скажем, тоннельный КП СОР строили в ходе обороны Севастополя ну и т.д.
Да, хоть оно и раздестроено, место не пали - ему еще есть куда деградировать...

На ваше сомнение могу только сказать, что упоминание о подземном КП 51А, нашел в мемуарах которые описывают события от начала войны и до захвата Симферополя противником. То что строили КП СОР в ходе обороны города - отнюдь не удивительно, т.к. по довоенным планам оборона Крыма планировалась только как против - авиа и морских десантов. С центром в Симферополе. Севастополь рассматривался как глубокий тыл, и противосухопутно обороны там небыло как таковой. Поэтому и КП СОРа размещалось в береговых батареях.

 

[syroj]

Двери похожи на те что в 50-х ставили.

Двери да согласен - уже атомного века)) Как и системы жизнеобеспечения и вентиляции

 

[Evgeny]

Реконструировать могли в 50х-60х

 

[Azbuka]

Сильно сомневаюсь за довоенное происхождение - не проходит по структуре. Ну что такое этот Крым? Там оборона сгруппирована возле Севастополя, в Керчи, и все оно флотское. (Перекоп - там постоянно дислоцировавшихся частей было немного.)
А то, что у флота не было нормального КП до войны, факт.
Армейские КП... только у округов они и были (не у всех округов) ,у некоторых УРов могли быть серьезные КП, но все же меньше чем этот, например Коростеньский. И строились они все с превеликими трудами. Обеспеченность командными пунктами до войны была крайне низкая.
В общем, довоенное происхождение под очень большим сомнением.
По истории БД тоже не проходит. К примеру, КП УВО в Киеве, Святошино - вот он был, есть доки, где по его строительству есть упоминания - так про него и пишут в литературе, и немцы про него тоже знают, чертежики нарисовали в Denkschrft.
А про этот ну ничего не слыхать было.
Модернизация такого - тоже не подарок, такие занятные двери туда ладить, где их никогда не было. Это тебе на на квартиру железяку навесить.

 

[Грузовик]

На четвёртой фотке сверху явное бомже-лежбище))) Можно было неплохой кабак из сего места сконстралить, с девками и блэкджеком Да кому это надо...

 

[syroj]

...Там оборона сгруппирована возле Севастополя, в Керчи, и все оно флотское. (Перекоп - там постоянно дислоцировавшихся частей было немного.)
А то, что у флота не было нормального КП до войны, факт...

Насчет обороны только возле Севаста и Керчи почитайте литературу:
«С началом войны Ставка Верховного Главнокомандования поставила перед сухопутными войсками Крыма задачу вести оборону побережья и не допустить высадки как морского, так и воздушного десанта, а перед Черноморским флотом — обеспечить господство наших военно-морских сил на Черном море. Это было единственно возможное и правильное решение. Не учитывать опасности вторжения с моря было нельзя.»
Ни о каких планах заранее оборонять/строить сухопутную оборону только возле Севастополя и Керчи речи небыло!

На Перекопе то, ее возводить стали только в июле 1941г.
«О перешейках, соединяющих Крым с материком, разговор тогда не шел. Да и не мог он в то время идти. Армии Южного фронта вели бои еще западнее Кишинева, и при наших весьма ограниченных средствах и полной неподготовленности Крыма как театра военных действий было бы непростительно распылять силы для решения задачи, являвшейся в июне второстепенной Только в середине июля обстановка заставила меня заняться перешейками. Тогда для этого были и реальные возможности и действительная нужда.» Батов П.И. командующий сухопутными воисками Крыма и командир 9го стрелкового корпуса. в 1941г.

До выхода фашистов на подступы Крыма - никто и недумал, что враг прорвется в Крым и подойдет к Керчи и Севастополю. И что Прим. армия отходит к Севасту, а 51А к Керчи решили только на военном совете Прим.армии и 51А уже после отхода с Перекопа и Ишуни. осенью 1941г.
Полевых войск в Севастополе небыло.

"В общем, довоенное происхождение под очень большим сомнением."
Оставьте ваше сомнение себе, эта тема всеголишь обзор заброса с фотками. Я считаю что объект довоенный, копатся в архивах и найти документ об сроках его постройки неимею возможности, переубеждать вас тем более несобираюсь...

 

[Azbuka]

syroj
С логикой у тебя совсем худо.
До войны этот КП был ни для кого. Это к вопросу о сухопутных войсках в Крыму вообще.
Далее, 51-я армия формировалась в августе 1941г (ну поищи данных о ее сформировании). Это значит, что ничего довоенного у нее не было в принципе.

Написал что КП 51 армии - это как понимать, кто-то зачем-то из каких-то неведомых соображений построил для нее этот КП в 1941г?
Разбирался бы по минимуму - знал бы, для кого в довоенном СССР вообще строили тоннельные и иные хорошо защищенные КП и какой это был геморрой.
Прочитал в мемуарах что была такая 51-я армия - и прилепил ее к КП, бо ничего иного не знаешь.

Да, заброс неплох, но желательно хотя бы по минимуму представлять строительные возможности разных времен для идентификации объекта. Ну и военную историю не по одним мемуарам представлять себе (судя по всему, довоенных планов оборонительного строительства в Крыму, в разные советские и прочие годы, ты и близко не представляешь, что там планировали, от чего отказались). Вполне можно найти людей, которые на грамотно поставленный вопрос по оборонительному строительству ответят по существу.
Объект послевоенный и нефиг гнать дезу.

 

[vetelek]

syroj
опаздал ты буквально на месяц полтора!
увидел бы оьект в более-менее нормальном виде еще.палить обьект смысла нет т.к. за три -4 месяца стал очень баянным и раздербанненым,а на данный момент вообще вход засыпали землей с горкой,именно етот вход,каким он был скину на днях пару фот

 

[N401]

Да видать там сырость канкретно ,корозия все разьела .Как с ней раньше справлялись только

 

[vetelek]

кста.чего карту не сфотали или ее там уже не было?

 

[Дмитрий Стогний]

Сильно сомнительно только, что этот объект построен до войны. Да, в теории могла быть глубокая модернизация под такие двери, как тут стоят, хотя случаев такого особо не припомню.
Однако дело и в том, что в Крыму вряд ли до войны был армейский КП такого класса. Скажем, тоннельный КП СОР строили в ходе обороны Севастополя ну и т.д.
Да, хоть оно и раздестроено, место не пали - ему еще есть куда деградировать...

Да, это действительно бывший КП 9-го Особого стрелкового корпуса, а после - 51-й армии и Войск Крыма. Построен в июне-июле 1942 г. силами 2 роты 19 отдельного Краснознаменного саперного батальона. Протяженность выработок (в 1941 г. они не были облицованы бетоном) - 457 м. В 1950-х гг модернизирован с обеспечением противоатомной защиты.

Что же касаемо КП СОР, то размещался он в подземном объекте построенном еще в середине 1930-х гг. В период обороны строился так называемый "городской" КП для гражданских органов управления.

 

[Дмитрий Стогний]

Пардон, разумеется 1941 г., а не 1942. Если точнее, то согласно отчетным документам 19 ОКСБ, распоряжение на строительство "КП минного типа" дано 22 июня, работы начаты 24-го. Объект построен в течение 25 суток.

 

[Azbuka]

Ясно, послевоенный обьект на выработке военного времени.
Построить такое в бетоне в войну было бы нереально (с учетом того что это обект для армии а не правительственные дела).

 

[Дмитрий Стогний]

Ясно, послевоенный обьект на выработке военного времени.
Построить такое в бетоне в войну было бы нереально

Абсолютно верно. У нас подобных объектов очень много, включая действующий по сей день городской КП ГО. Хотя есть пример, когда построенный летом-осенью 1941 г. подземный госпиталь, весной 1942 г. начали обделывать бетоном