Отсель грозить мы будем шведу. р-14у

а что там в действительности на 45-й твориться? Еще не начали "реконструкцию-снос сооружений" под Сункар: "...создание ракеты-носителя "Союз-5" должно завершиться 25 ноября 2025 года, к августу должен быть завершен монтаж оборудования на космодроме "Байконур", а на 24 декабря 2025 года намечен пуск..." и чуть попозже уже "...Начало летных испытаний планируется с 2025 года, в период по 2027 год намечается проведение трех испытательных пусков. Ввод в эксплуатацию космического ракетного комплекса «Байтерек» планируется в 2028 году..."
А в 22 году казахи заявляли
"...Ракетно-космический комплекс "Байтерек" был выведен Россией из аренды и передан Казахстану в 2018 году.
Здесь имеется всё необходимое для сборки, обслуживания и запуска ракеты-носителя. Хотя крайний пуск "Зенита" с казахстанского космодрома произошёл пять лет назад, все производственные площадки находятся в идеальном состоянии. За их исправностью следят казахстанские специалисты СП "Байтерек".
По информации руководства предприятия, в проекте задействованы 139 граждан РК (92% от общего числа сотрудников): 35 казахстанцев занимаются непосредственно сопровождением проекта создания КРК "Байтерек", 104 – эксплуатацией объектов КРК "Зенит-М".
Проект "Байтерек" создаётся путем модернизации комплекса "Зенит-М", поэтому поддержание в работоспособном состоянии и сохранность его объектов является одной из важных задач казахстанской стороны.
По словам начальник группы эксплуатации стартового оборудования, сейчас ведутся работы по модернизации стартового комплекса под новую ракету "Союз-5". В рамках проекта необходимы ремонтно-восстановительные работы на площадке, замена основных систем и оборудования..."
Имхо, терзаюсь, если начнут дербанить старт под мифический сункар, кочующий по полигону, то на том и остановятся когда выберут весь цвет-чермет...
осталось там немногим более 40 казахских специалистов
и ничего вообще не делается
если сравнивать МИК Восточного - то остатки Зенита как Чернобыль заброшен и никто в здравом уме что то там начинать не начал бы
на живом пусковом столе все на синей изоленте ;) как с советских времен смонтировали - так все отлично держится
что то обновили в части управления и контроля на современном с микроконтроллерами
взорваный стол как был много лет, так ничего не изменилось, да же поросло кустами - на его месте что то строить нереально

имхо если б нашлись бы какие нить Зениты - наверное с матюками и средним риском запустить их могли бы
но привязывать туда новую серию - сказки
 

Вложения

  • IMG_3580.jpg
    IMG_3580.jpg
    1,4 MB · Просмотры: 20
  • IMG_3586.jpg
    IMG_3586.jpg
    1,9 MB · Просмотры: 20
  • IMG_3587.jpg
    IMG_3587.jpg
    1,6 MB · Просмотры: 19
Не надо так вот сразу про КБАС.
КБАС,- "весч" интимная.
Он был потому что был, и всё.
И даже очень хорошее наследие оставил.
И что значит "мертворождённые проекты",- ну, допустим, не получилось у людей сделать летающий унитаз с лазерным прицелом. Чего так вот, сразу их обижать ?
Я ж так и сказал,- наследие они оставили...не было бы проектов, не было бы и наследия.
А кто спорит, что-ли про наследие? И "мало-мало бизнес" это разве плохо? По мне лучше пусть КБ кубатурили что то, чем цеховики подпольные. Тем более на "бизнесе" предприятия выезжали хорошо по соцобеспечению.
 
осталось там немногим более 40 казахских специалистов
и ничего вообще не делается
если сравнивать МИК Восточного - то остатки Зенита как Чернобыль заброшен и никто в здравом уме что то там начинать не начал бы
на живом пусковом столе все на синей изоленте ;) как с советских времен смонтировали - так все отлично держится
что то обновили в части управления и контроля на современном с микроконтроллерами
взорваный стол как был много лет, так ничего не изменилось, да же поросло кустами - на его месте что то строить нереально

имхо если б нашлись бы какие нить Зениты - наверное с матюками и средним риском запустить их могли бы
но привязывать туда новую серию - сказки
А смысл вообще есть, чтобы что то с казахами мутить? Судя по их последней риторике, Россия им не нужна, русский язык не нужен. И вообще, Казахстан борзеет с каждым днём всё больше. И что мешает организовать запуски будущего (если ещё будет) Союза-5 с нашей территории космодрома?
Кстати, мелькала инфа, что когда допилят Ангару, Прогресс вообще лесом пошлют вместе с Союзами.
 
А кто спорит, что-ли про наследие? И "мало-мало бизнес" это разве плохо? По мне лучше пусть КБ кубатурили что то, чем цеховики подпольные. Тем более на "бизнесе" предприятия выезжали хорошо по соцобеспечению.
небальшая ремарка относительная...
В СССР была популярна тема «Наука – народному хозяйству». От фундаментальной науки требовали открытий, приносящих немедленную практическую пользу. И в рамках этой темы на кафедре ядерной физики то ли МГУ, то ли МФТИ родили идею повышать яйценоскость кур малыми дозами радиации. По теории вроде должно было работать. Доложили товарищам из ЦК КПСС, те идею одобрили и выделили птицефабрику для практического эксперимента.

Физики завезли туда свои установки (самих несушек, кажется, не облучали, добавляли понемногу изотопов в корм), подсчитали яйца на выходе и сами обалдели: выход яиц увеличился чуть ли не на 20%. Расширили эксперимент на десяток птицефабрик в разных частях страны – работает! Где-то больше, где-то меньше, но количество яиц увеличилось везде. Стали готовить внедрение по всему СССР, подали заявку на Ленинскую премию. Товарищи из ЦК пообещали, что дадут: тема важная, польза для народного хозяйства очевидна, и к тому же полностью отечественная разработка. На Западе ничего подобного не было. Кое-где пробовали, но статистически значимого результата получить не смогли.

Тему закрыли ,рацуху не ввели ...маленький вопрос на чем погорели...и почему?
 
небальшая ремарка относительная...
В СССР была популярна тема «Наука – народному хозяйству». От фундаментальной науки требовали открытий, приносящих немедленную практическую пользу. И в рамках этой темы на кафедре ядерной физики то ли МГУ, то ли МФТИ родили идею повышать яйценоскость кур малыми дозами радиации. По теории вроде должно было работать. Доложили товарищам из ЦК КПСС, те идею одобрили и выделили птицефабрику для практического эксперимента.

Физики завезли туда свои установки (самих несушек, кажется, не облучали, добавляли понемногу изотопов в корм), подсчитали яйца на выходе и сами обалдели: выход яиц увеличился чуть ли не на 20%. Расширили эксперимент на десяток птицефабрик в разных частях страны – работает! Где-то больше, где-то меньше, но количество яиц увеличилось везде. Стали готовить внедрение по всему СССР, подали заявку на Ленинскую премию. Товарищи из ЦК пообещали, что дадут: тема важная, польза для народного хозяйства очевидна, и к тому же полностью отечественная разработка. На Западе ничего подобного не было. Кое-где пробовали, но статистически значимого результата получить не смогли.

Тему закрыли ,рацуху не ввели ...маленький вопрос на чем погорели...и почему?
У вас там яйца подорожали, что-ли?
 
А смысл вообще есть, чтобы что то с казахами мутить? Судя по их последней риторике, Россия им не нужна, русский язык не нужен. И вообще, Казахстан борзеет с каждым днём всё больше. И что мешает организовать запуски будущего (если ещё будет) Союза-5 с нашей территории космодрома?
Кстати, мелькала инфа, что когда допилят Ангару, Прогресс вообще лесом пошлют вместе с Союзами.
Поэтому и "замутили" с Восточным. Но Байконур конечно жаль, ох как жаль! Столько вколотили в него! Вместо проверенной Астраханской области. Прямо тоска какая-то с этими грандиозными планами-вариантами, которые теперь уходят в небытие
 
От фундаментальной науки требовали открытий, приносящих немедленную практическую пользу.
Вопрос не к Вам конечно, но честно говоря, до сих пор не пойму - как это можно от фундаментальной науки ждать открытий "приносящих немедленную практическую помощь"? У меня такое впечатление, что в России как раз нынче сложилась ситуация, когда прикладную науку существенно разогнали, а от фундаментальной ещё ждут чего-то такого "немедленного".
 
У вас там яйца подорожали, что-ли?
ты знаешь даже не в курсе ,последний раз в магазе в прошлом году был...а ,так цены растут как и вас...
насчет яиц (от своих несушек) 2 евро коробка и то чисто на бартер и ценник допандемийный ...
Вопрос не к Вам конечно, но честно говоря, до сих пор не пойму - как это можно от фундаментальной науки ждать открытий "приносящих немедленную практическую помощь"? У меня такое впечатление, что в России как раз нынче сложилась ситуация, когда прикладную науку существенно разогнали, а от фундаментальной ещё ждут чего-то такого "немедленного".
ну как на это посмотреть ...вот продолжение про это
Физики завезли туда свои установки (самих несушек, кажется, не облучали, добавляли понемногу изотопов в корм), подсчитали яйца на выходе и сами обалдели: выход яиц увеличился чуть ли не на 20%. Расширили эксперимент на десяток птицефабрик в разных частях страны – работает! Где-то больше, где-то меньше, но количество яиц увеличилось везде. Стали готовить внедрение по всему СССР, подали заявку на Ленинскую премию. Товарищи из ЦК пообещали, что дадут: тема важная, польза для народного хозяйства очевидна, и к тому же полностью отечественная разработка. На Западе ничего подобного не было. Кое-где пробовали, но статистически значимого результата получить не смогли.

Вот на статистике они и погорели. Физики, помимо премий, захотели еще и диссертации защитить на этой теме, а в диссертации вставить красивые графики и таблицы. Привлекли для этого коллег с кафедры математики. Может, и не привлекли, а сами достаточно хорошо владели математическим аппаратом, но мне для дальнейшего изложения удобнее разделять физиков и математиков.

Математики взяли больший массив данных – количество яиц по каждой фабрике по дням, сравнили с такими же данными за прошлый год до эксперимента, нарисовали графики и сказали: что-то у вас дисперсия неправильная. Где-то какая-то лажа в данных. Причем, судя по величине дисперсии, лажа очень существенная.

Кто в школе не прогуливал математику, следующий абзац могут пропустить, а для остальных разжую. Не очень грамотно, но как получится. Я тоже, бывало, математику прогуливал.

Куры не могут нести одинаковое количество яиц каждый день. 100 яиц на 100 кур в среднем – это, например, 92 вчера, 105 сегодня и 103 завтра. Эти колебания состоят из закономерностей (к примеру, летом куры несутся лучше, чем зимой) и случайных отклонений. Случайные отклонения тоже подчиняются своим законам – законам статистики. Грубо говоря, если нарисовать на графике 100 или больше случайных результатов, должна получиться кривая Гаусса, такой колокол с максимумом в центре и плавным снижением по краям. А если получается что-то другое, значит, величина не случайная. Отклонение результата от гауссианы – это и есть дисперсия.

В нашей истории оказалось, что после начала эксперимента стала получаться идеальная гауссиана, а вот до того было черт-те что. Дело в том, что на всех птицефабриках яйца воровали. Где-то больше, где-то меньше, где-то рядовые работники, где-то начальство, но в целом – везде. Брали, разумеется, не по яичку в день, а иногда, но помногу. А оставшиеся расписывали по дням более-менее равномерно, чтобы отчетность не вызывала подозрений. Она и не вызывала, пока математики не попытались построить по этим данным кривую Гаусса. Сымитировать вручную случайное распределение практически невозможно, даже если понимать, что это такое, и специально стараться. А работники птицефабрик не понимали. А после начала эксперимента воровать яйца они перестали, потому что боялись радиации. Или, может быть, потому, что в присутствии физиков, которые каждое яйцо записывали в свои тетрадки, это стало невозможно.

В общем, математики объяснили физикам, что количество яиц увеличилось не оттого, что облученные куры стали лучше нестись, а оттого, что прекратились хищения. Посоветовали по-тихому свернуть разработку и не позориться. А для программы «Наука – народному хозяйству» предложили другую тему. Повсеместно проверять отчетность на соответствие кривой Гаусса. Не только на птицефабриках, но и в других отраслях. Где гауссиана не получается, там наверняка воровство и приписки. Но товарищи из ЦК эту тему попросили не развивать. Не вашего, сказали, ума дело".
 
Поэтому и "замутили" с Восточным. Но Байконур конечно жаль, ох как жаль! Столько вколотили в него! Вместо проверенной Астраханской области. Прямо тоска какая-то с этими грандиозными планами-вариантами, которые теперь уходят в небытие
так много ввалили и в кинескопы плоские, и в миниатюризацию радиоламп
но всему наступает свой срок
эмиссия садится, компоненты от перегрева деградирует

вот лично мое мнение от Байконура - доживает он свои годы и если Казахи будут надувать щеки и поднимать ценник за всякие там заражения и прочие потери на бесплодных земельных просторах при отсутствии у РФ роста запусков все перейдет на Восточный

новых интересантов Байконур в мире не найдет
 
так много ввалили и в кинескопы плоские, и в миниатюризацию радиоламп
но всему наступает свой срок
эмиссия садится, компоненты от перегрева деградирует

вот лично мое мнение от Байконура - доживает он свои годы и если Казахи будут надувать щеки и поднимать ценник за всякие там заражения и прочие потери на бесплодных земельных просторах при отсутствии у РФ роста запусков все перейдет на Восточный

новых интересантов Байконур в мире не найдет
Казахи, были бы умные, экскурсии могли устраивать, как хохлы по Чернобылю.
 
Поэтому и "замутили" с Восточным. Но Байконур конечно жаль, ох как жаль! Столько вколотили в него! Вместо проверенной Астраханской области. Прямо тоска какая-то с этими грандиозными планами-вариантами, которые теперь уходят в небытие
жаль, не жаль, а как ни прискорбно констатировать - все уже в прошлом... будущего там нет. Все эти цепляния за великое когда-то, нечто иное как попытки нежелания этого признавать, страусиная политика.
Вот еще полтора десятка протонов запулят, если груз найдется и все... левый край можно смело рекультивировать дальше (95-ю по большому счету уже всю посносили).
Первую тоже уже можно позабыть, после пуска последнего Союза-ФГ - нет там для нее носителей и никто ее реконструировать не будет.
З1-ю, пока МКС крутится, еще будут поддерживать как и сопутствующие запускам площадки центра, а там перспектива консервации... в лучшем случае.
Кстати про консервацию - вот похождения одного путешественника весной 2018, площадка 104, как бы находящаяся на консервации: https://deev-ag.livejournal.com/85131.html (кстати у этого малого есть несколько занятных фоторепортажей с велопробегов по Байку)
Космодром Байконур. Пл. № 104. Крышка ракетной шахты.  IMG_4246.jpg

и это без малого шесть лет назад, не удивлюсь, если аналогичная картина, ну может быть чуть порадостнее, и на 106/109, откуда в недалеком прошлом Днепры запускали.
И чего ждать, на что надеяться?
 
Казахи, были бы умные, экскурсии могли устраивать, как хохлы по Чернобылю.
это типа как в музей в Первомайском, но там опять же местные ни причем, по большому счету, все америкосы организовали-спонсировали. Преподнесли, так сказать на блюдечке...
У нас ведь тоже, в ПР 27 РД, стояли нетронутыми несколько БСП УР-100К вместе с маточной, но вот затеяли Восточный и все одним махом под снос - будто кому то они помешали.
Теперь вот типа музей организовали, тащут туда всякое, а вот что исторически было - осталось только на словах.
 
жаль, не жаль, а как ни прискорбно констатировать - все уже в прошлом... будущего там нет. Все эти цепляния за великое когда-то, нечто иное как попытки нежелания этого признавать, страусиная политика.
(кстати у этого малого есть несколько занятных фоторепортажей с велопробегов по Байку)
Плохо всё это! Имею ввиду наступание на одни и те же грабли. А ведь строилось-то всё на Байконуре на века. Можно ли себе представить, чтобы на мысе Канаверал когда-то могла бы сложиться вот такая же картина?
С понятием уже давно надоевшей практики "цепляния за прошлое" - согласен. Это именно политика, причем традиционная и въевшаяся, а нужен, как мне кажется" сугубо хозяйственный анализ с калькулятором в руках. Пусть прошлого уже не вернёшь и молится на него нечего, но чтобы всегда помнили чего всё это стоило тогда и учитывали на будущее. Фоторепортажи у этого паренька - мне понравились.. Ничего особо лишнего, и чувствуется, что любит смотреть на окружающий мир в разных измерениях
С 27-й мне тоже не совсем ясно. Когда там НАЧАЛОСЬ, то я подумал, что старые "точки" рекультивируют сугубо потому, что они мешают размаху нового строительства. Но, судя по косм/снимкам, это в целом не так. А с другой стороны - рекультивировать-то всё равно положено. Но в других местах - старые позиции-кое где и пригодились: под всякие там склады лесничеств или охот/хозяйства и т.п.
 
это типа как в музей в Первомайском, но там опять же местные ни причем, по большому счету, все америкосы организовали-спонсировали. Преподнесли, так сказать на блюдечке...
У нас ведь тоже, в ПР 27 РД, стояли нетронутыми несколько БСП УР-100К вместе с маточной, но вот затеяли Восточный и все одним махом под снос - будто кому то они помешали.
Теперь вот типа музей организовали, тащут туда всякое, а вот что исторически было - осталось только на словах.
Первомайский отдельная тема. Я имел ввиду именно чернобыльскую зону. Туда экскурсии водят (водили).
ЖЖ этого велочувака я весть прочитал. Очень интересно пишет.
Кстати. у "кависов" давно такая практика применяется: на энергиевские старты приходят сами, а оттуда методом "самозапала" с комфортом едут назад, до Ленинска.

Вопрос к знающим: Ангара vs Союз - интрига есть, или нет? Будут по Союзу решения?
 
по Байконуру отлажены экскурсии
как и по Восточному
как для официальных гостей-делегаций, так и для туристов
 
Плохо всё это! Имею ввиду наступание на одни и те же грабли. А ведь строилось-то всё на Байконуре на века. Можно ли себе представить, чтобы на мысе Канаверал когда-то могла бы сложиться вот такая же картина?
С понятием уже давно надоевшей практики "цепляния за прошлое" - согласен. Это именно политика, причем традиционная и въевшаяся, а нужен, как мне кажется" сугубо хозяйственный анализ с калькулятором в руках. Пусть прошлого уже не вернёшь и молится на него нечего, но чтобы всегда помнили чего всё это стоило тогда и учитывали на будущее. Фоторепортажи у этого паренька - мне понравились.. Ничего особо лишнего, и чувствуется, что любит смотреть на окружающий мир в разных измерениях
С 27-й мне тоже не совсем ясно. Когда там НАЧАЛОСЬ, то я подумал, что старые "точки" рекультивируют сугубо потому, что они мешают размаху нового строительства. Но, судя по косм/снимкам, это в целом не так. А с другой стороны - рекультивировать-то всё равно положено. Но в других местах - старые позиции-кое где и пригодились: под всякие там склады лесничеств или охот/хозяйства и т.п.
имхо методы строительства "на века" при условии ежеквартального текущего и ежегодного капремонта с огромадным бюджетом и условно бесплатными солдатиками
со слов строителей ничего там не делалось на века - все понимали, что системы активно эволюционируют, задачи быстро меняются - все это экспериментальное и быстрозаменимое
а немыслимое количество бетона, стали и супер дублирование кабелей исключительно потому, что на заре покорения космоса было так много неизвестных временных в части сопромата и материаловедения, что проще было побольше арматуры и бетона влить, газоотвод поглубже выкопать и не допустить трещины или ухода размера критичного компоненты пускового стола/шахты
каклюбую площадку оставили на 3-5 лет - все становится не пригодным к дальнейшей эксплуатации
"изделия" же безусловно отличались изяществом в части инженерии, тк всему причина лишний вес выводимого
 
И...тем не менее... с этих самых столов на Байконуре, начиная с 1957 года, как летали ракеты, так и летают. Кстати в этом самом упомянутом мной док/фильме про Байконур, есть момент, когда какого-то местного ветерана-строителя спрашивают насчет качества этого пускового объекта. Он и говорит, что первоначально тоже так считали, что эта стройка возможно будет экспериментальной, но начальник строительства космодрома Шубников сказал - "...нужно строить с солидным запасом прочности..." и - оказался прав, хотя и не был специалистом в ракетных делах. А бетон, он и есть бетон. При хорошем надзоре - простоит сколько нужно
 
по Байконуру отлажены экскурсии
как и по Восточному
как для официальных гостей-делегаций, так и для туристов
ну да, по Восточному...
С 27-й мне тоже не совсем ясно. Когда там НАЧАЛОСЬ, то я подумал, что старые "точки" рекультивируют сугубо потому, что они мешают размаху нового строительства. Но, судя по косм/снимкам, это в целом не так. А с другой стороны - рекультивировать-то всё равно положено. Но в других местах - старые позиции-кое где и пригодились: под всякие там склады лесничеств или охот/хозяйства и т.п.
С БСП 27 РД вообще занятная история, до начала двадцатых годов XXI века была сохранена оригинальная БСП УР-100К с совмещенным КП 522 РП с еще парой-тройкой ШПУ, наверное единственные оставшиеся нетронутыми на территории бывшего Союза. Вот как выглядела позиция в 2007 году - территория заросла конечно, но все сооружения присутствуют нетронутыми, ну может немного мародеры постарались с цветметом
27РД_522РП_20070809.jpg

а так она выглядела во времена СССР
27РД_522РП_19721024_1.jpg

еще до перевода на УР-100К в 1974 году. А это в 1980-м
27РД_522РП_19800727_1.jpg

и что в итоге - пришел спецстрой строить космодром, и все под бульдозер за одно лето 2012 года - до основания а затем... летний снимок начало дестроя (кому интересно на гугле что стало на этом месте - вахтовки!)
27РД_522РП_2012.jpg

и для чего и зачем - кому помешала? А ведь могли бы разумно распорядится, раз уж до нашего времени дожила, не взорвали в лихие девяностые когда мирдружбажвачка царили. Как раз место для организации музея, места на этой сопочке предостаточно. Там же могли и разместить наблюдательные площадки для туристов (5 км не расстояние), что на запуски привозят. Вот это были настоящие экскурсии с посещением реальных боевых позиций, а не нынешние показы притянутых за уши к этому космодромы экспонатов, типа СА Союза.. вот ролик о недавнем запуске
весьма оригинально продумана инфраструктура для туристов.
 
Последнее редактирование:
Хороши снимки маточной позиции ничего не скажешь. Хоть на память останутся и то спасибо! Позиция немного похожа на ту, которую мы "препарировали" в Забайкалье. Здесь тоже зона соор. 2КП и 2АР, находятся в параллели с БСП ШПУ. На "серых" снимках КП и 2АР выглядят так, как будто КП тоже не заглублен, а обвалован. Вертолетка на "серых" снимках вроде как дальше от площадки находится. А вообще-то конечно, - народ ездил бы на такой просмотр вполне охотно. Те же китайцы не отказались бы поглядеть. Ведь всё равно наверняка на Восточный будут ездить на экскурсии. И в районе Суздаля было до поры до времени на что глянуть в этом смысле. А теперь там окончательно всё раздербанено до невозможности и с быстротой неимоверной.
Про ролик с туристами - "времянка" с модульными сооружениями пока что вполне подходит. Со временем наверное соорудят что нибудь посолиднее. Да и смотреть на запуск из за какого-то "бугра" тоже не совсем удобно. Хоть и есть монитор в "модуле", но всё равно все на пуск вывалили на улицу, да оно и понятно. Телик можно и дома поглядеть. Мне там ещё понравились на кадрах термосы с чаем-кофе и руки обслуживающего персонала, лихорадочно нажимающие на кнопки калькуляторов при продаже сувениров. Ну а что тут плохого? Всё правильно. А свозили бы народ на настоящую БСП УР-100К, так там можно было бы в ходе экскурсии, завести всех в 6-е соор. и показать продуктовые эталоны с сух.пайком, а также гречневой кашей угостить из котла, а желающим ещё и спиртяшки поднести (хотя на БД такого не было конечно), но для экзотики ;)
 
Назад
Сверху