Действительно что-то фантастическое. Но для любой системы боевого управления свойство просто бесценное. Обычно сбои в питании -это самое неприятное для расчета. Особенно если вовремя не сработает резервный источник питания..
Музей РВСН
- Автор темы Igor.O
- Дата начала
Действительно что-то фантастическое. Но для любой системы боевого управления свойство просто бесценное. Обычно сбои в питании -это самое неприятное для расчета. Особенно если вовремя не сработает резервный источник питания..
Вот именно, что это свойство логики. Однако не всегда получается воплотить на практике свойство этой самой логики в принцип работы уже действующей или создаваемой аппаратурной системы. Специфические технические вопросы в этом направлении мне неведомы, но хорошо помню с каким трудом шёл в конце 80-х процесс перехода на новые схемы автоматизированного управления. Но тогда была уверенность, что всё "устаканится" как это всегда ранее и бывало. Сейчас имеется большое сомнение в возможностях современного научного потенциала у нас и вовсе не потому, что пропали идеи или закончилась творческая мысль. Просто все это не может держаться на голом энтузиазме и должно иметь под собой вполне реальный научно-исследовательский и производственный фундамент. Есть ли все это нынче?
Сейчас имеем в наличии оказавшуюся в заднице микроэлектронику.
В результате ставим сплошь и рядом буржинские (а то и вовсе выпеченные в Поднебесной) чипы.
Даже пентагон этим ох как грешен,
в пендостане ща скандальчик идет с начала зимы:
http://topwar.ru/15171-kitayskiy-kontrafakt-dlya-pentagona.html
В результате ставим сплошь и рядом буржинские (а то и вовсе выпеченные в Поднебесной) чипы.
Даже пентагон этим ох как грешен,
в пендостане ща скандальчик идет с начала зимы:http://topwar.ru/15171-kitayskiy-kontrafakt-dlya-pentagona.html
Ну вот, наконец, и геноссе фон Пфурц посетил музей РВСН.
Впечатления шикарные. Дядьки рассказывают и показывают очень интересно.
На сегодняшний день входной билет стоит 20 гривен, разрешение на съёмку тоже 20, и спуск в УКП - 40 гривен. Денег не жалко!
Не претендую на лавры фотографа, если кому интересно, мои снимки лежат здесь.
У музея сейчас хороший сайт.
Всем советую даже сделать крюк и заехать в музей. И это не реклама.
Кстати, получил от одного из ветеранов, занимавшегося заправкой изделий, исчерпывающий ответ по дозировке компонентов...
Ключевое слово - литромер. Принцип действия такой же, как у счетчика воды.
Мои отпрыски сели в кресла номеров боевого расчета и нажали на кнопки... и всё в тар-тарары....
Впечатления шикарные. Дядьки рассказывают и показывают очень интересно.
На сегодняшний день входной билет стоит 20 гривен, разрешение на съёмку тоже 20, и спуск в УКП - 40 гривен. Денег не жалко!
Не претендую на лавры фотографа, если кому интересно, мои снимки лежат здесь.
У музея сейчас хороший сайт.
Всем советую даже сделать крюк и заехать в музей. И это не реклама.
Кстати, получил от одного из ветеранов, занимавшегося заправкой изделий, исчерпывающий ответ по дозировке компонентов...
Ключевое слово - литромер. Принцип действия такой же, как у счетчика воды.
Мои отпрыски сели в кресла номеров боевого расчета и нажали на кнопки... и всё в тар-тарары....
Ну что же. Вот теперь и Вы имеете некоторое зрительное представление, что являла собой обычная линейная служба у ядерной кнопки. Некоторые счастливцы, попав в какой нибудь ракетный полк этой Первомайской дивизии, после окончания военного училища, - умудрились прослужить там всю жизнь и выйти на пенсию. А это означает, что они так и "тянули" все свои 25 офицерских лет, включившись в один и тот же цикл - подготовка к заступлению на боевое дежурство - дежурство - смена с боевого дежурства - отдых - подготовка к заступлению на боевое дежурство - и так по кругу. Ну разумеется, что внутри этого цикла были и учения и тревоги и разные командировки и счастливое время отпусков и семья и продвижение по службе и прочее, прочее, прочее. Но в целом всё было именно по циклу. Поэтому и казарма и штаб полка в жилом городке и эта маточная позиция, на которой расположен нынче этот музей, и этот УКП - всё это было и родным и иной раз надоевшим до чёртиков. Во время очередной смены, часа в 3 ночи, спускается какой-нибудь капитан или майор на лифте на 12 этаж УКП, а у самого постоянно вертится в голове мысль - скорее бы дослужить до пенсии и не лазить больше в подземелье. Частенько и себя жалко становится. Но недаром говорится, что всё познается в сравнении. Пусть УКП, но условия службы всё таки более или менее приличные, чистота, современная аппаратура и техника, ну и какой никакой почёт - всё таки в таких дивизиях - полковое звено было самым главным. Но пока служишь, то этого не понимаешь. А начинаешь понимать, когда загремишь в Забайкалье или попадаешь на Тополя. В вечно сыром лесу, в дизельной вонище, среди комаров и клещей - поневоле вспомнишь добрым словом и этот УКП и удобную дежурную форму и уютное жилое 6-е сооружение. Кстати, как я понял из Ваших фото, в этом музее наверху воспроизведены фрагменты некоторых отсеков УКП на 11 и 12 уровнях. Это наверное для тех, кто не рискнет спускаться вниз. Ну а в целом, теперь можете себе представить, что такое сидеть 6 часов в "бочке". Но если дежурный расчет был достаточно опытным, то, особенно в ночное время, сидели не за пультами, а ниже - на 12 этаже. Там можно было и чаю попить и телик посмотреть и полежать на полке. А если начиналась тренировка на аппаратуре, то пулей наверх по лестнице и за работу. И так 25 лет службы.
Да, почувствовал атмосферу. Мне в УКП понравилось. Есть какой-то особый уют что-ли...
Кстати, дядька, который вел экскурсию в собственно музейной экспозиции в здании, где макеты сооружений, привел более забавный пример про
Ну, говорит, представьте себе, что вы пошли в туалет и уютно сидите на унитазе, почитывая Красную Звезду или толстый журнал, и вдруг... всё загудело, тревога, боевой приказ.
Не успели подтереться и добежать? Всё, дорогие мои, атомную войну вы просрали!
Так и сказал...
Вообще всё не так, как в ПВО...
Ну насчет не успеть подтереться - это он малость преувеличил. Дело в том, что аппаратура постоянно находясь в режиме "сна", при приходе сигнала заводится не именно во время его прихода, а раньше, так как впереди сигнала бежит его посылка-собачка. Она и заводит аппаратуру. Так что время подтереться и добежать до пульта - имеется. Опять же, в дежурном расчете ведь два человека, не могут же они оба одновременно сидеть на очке. Кто-то первым всё равно поспеет к аппаратуре. Ну а вообще, в полках ОС считалось очень неприличным ходить "по большому" в туалет на УКП или КП. Как Вы могли убедиться, туалет там в большей степени рассчитан на "небольшую" крайность, хотя и вполне соответствует в целом своему предназначению. Но чисто теоретически человек всё же вполне способен просидеть 6 часов на своей смене без надобности сходить "по большому". Режим питания на дежурствах вполне этому способствовал. Всё было сытно, но вполне прогнозируемо в смысле времени последующей естественной человеческой потребности. Поэтому те, кто не утерпел, а потом случайно проболтался об этом - в полках на долгое время становились героями подначек и подковырок. Кстати на УКП за наличие толстого журнала или даже газеты, можно было схлопотать взыскание. Если первыми номерами в расчетах заступали командиры групп, их замы или старшие инженеры, т.е люди более или менее молодые, то книжку взять можно было, но только осторожненько и запрятав её в сумку вместе с противогазом, который полагалось брать с собой под землю. Но если начальником расчета заступали замы командира полка, то попробуй почитай что-нибудь кроме инструкций или формуляров. Сразу схлопочешь по первое число. Сами они конечно читали на дежурстве и газеты и книжки, но второму номеру это не дозволялось. Если смена была спокойной, то он, как правило, получал задачу вызубрить какой-нибудь раздел боевого устава или инструкции по несению боевого дежурства или формуляра на ракету, а перед сменой с поста - сдавал начальнику расчета своеобразный зачет по изученной теме. В этом, кроме чисто воспитательной составляющей, был заложен некоторый неплохой задел, ведь любой лейтенант-инженер это в будущем потенциальный начальник расчета пуска, и таким образом готовилась будущая смена для уходящих "дедов". В РВСН это всегда было традицией и командир полка постоянно интересовался состояние такого "шефства". Кстати будучи лейтенантом, мне довелось пару раз дежурить вторым номером с самим командиром полка. Газет он конечно не читал, но всю смену штудировал воинские уставы. Меня он не трогал, но мне и самому не пришла бы мысль в его присутствии читать художественную книжку. И потому я читал развед/сводку Генштаба - чтиво тоже довольно интересное.
Показывали передачу про лётчиков стратегической авиации: высотные бомбардировщики, многочасовые полёты... Точно так же, несмотря на наличие в самолёте туалета, пользоваться ими в голову никому не приходило: самолёт (как и УКП) уважали и любили (пусть и странною любовью).
Презираю тех, кто в трёхчасовых гражданских перелётах начинает срать и ссать в самолёте. Что, не дотерпят пару часов, или больше негде? Хотя гражданский борт - не военный, и люди там всякие могут попасться, и вроде бы всё так и задумано - но один хрен, уроды жвачные...
Ну что касаемо летчиков стратегической авиации, то сколько я не смотрел про них передач и кинодокументалистики, но, как правило, кроме простой констатации именно факта оборудования в последних модификациях бомбардировщиков - туалетов - дальше как-то речь не шла. Наверное говорить об этой проблеме специально - на ТВ было не принято. Но вот статьи в виде репортажей о полётах авиа/стратегов в журналах типа "Техника молодежи", "Смена" или "Вокруг Света" - хорошо помню. Там упоминалось о наличии на борту специальных ёмкостей для естественных человеческих надобностей, но при этом говорилось и о том, что в прежние времена, перед многочасовыми плановыми полетами, летчики старались накануне максимально обезводить организм, чтобы потом не было неожиданностей в полете. Но "по малому" разумеется в полете ходили, а иначе как же быть? Что касается умения "продержаться" в 3-х часовом полете, то конечно Вы правы - это вполне возможно и не обязательно должно являться именно элементом общей человеческой культуры. Но с другой стороны, физиология у людей тоже разная. Не всякий человек будет стремиться к предварительному обезвоживанию себя перед полетом или к поддержанию какой-то специальной пищевой диеты чтобы "не хотелось". Опять же в аэропорту, в ожидании рейса, нет-нет, да что нибудь и попьешь, особенно в жаркую погоду. Как потом не сходить на борту "по малому". Да и на борту тоже что нибудь, да и предложат. А если ещё и провожали тебя в аэропорт после доброго домашнего стола, то тем более, всякое может случиться. Поэтому я сильно людей за такие вещи не осуждаю, хотя их шараханье по салону - здорово достает. Но это всё гражданское естество. А а что касаемо военной техники типа УКП, то тут конечно могут быть и определенные традиции.
Разумеется. Разумеется. Но наверное не стоит забывать, что машина создается всё таки для нужд людей, а не наоборот. Уважение уважением, но делать из него нечто совсем принципиальное - это будет уже перебор. В военном-же деле - это нечто совсем иное, вроде некоего фетиша.
В авиации есть такая шутка - Профессия лётчика перестала быть героической, когда в самолёте появился туалет. Любой лётчик, особенно прошедший советскую школу, расскажет с десяток презабавных историй про дефекацию в Ан-2, про попытку выбросить продукт жизнедеятельности в форточку и т.д.
Так что я не понимаю, почему пассажир не должен посещать туалет во время полёта. И самолёт в целом, и туалет в нем сделаны для удобства пассажира.
А аскетизм стал своеобразной традицией советского военпрома. На Ту-160 туалет есть, а пользоваться им неудобно. Вот и не пользуются. Терпят многочасовой полёт.
Кстати, в войсках ПВО и в разных КП, и в бункерах станции Б-200, и в убежищах были туалеты, и в мирное время пользоваться ими было нельзя, поскольку канализации там не было, а был всего лишь резервуар ограниченного объёма.
Мне вспоминаются наши военные корабли, на которых пресную воду дают пять раз в день по 10 минут, и где невозможно принять душ, иначе как раз в 10 дней.
А то время как корабли западной постройки имеют мощные опреснительные установки, и с мытьём и стиркой проблем нет вообще.
Как рассказали мне экскурсоводы в украинском музее, туалет в УКП имел автономное очистное сооружение, и сточная вода очищалась там практически до питьевой кондиции.
Может быть, уважаемый Актинометр сможет это прокомментировать?
А вообще каве.сру мне нравится. Хотя бы тем, что даже самая серьёзная тема иногда отклоняется в сторону сисек или сортиров.
Согласен с Вами насчет героизма в привязке к наличию или отсутствию туалета. Это действительно верно. Но верно, разумеется, тоже только лишь в привязке к нашим отечественным "суровым" будням. Западным партнерам этого не понять. Ничего не поделаешь - таков наш менталитет, что героизм, даже если он вовсе не требуется, - всё равно обязательно должен присутствовать, в каком угодно виде. Вот сколько приходилось читать книг и статей об авиаконструкторах, их мемуары и прочее, а вот не припомню, чтобы во всех этих источниках, среди множества описаний всех видов технического гения при создании самолетов, хотя бы мельком было упомянуто о такой важной вещи как туалет. А ведь система то, в авиа/условиях довольно непростая. Но вот не считается у нас это важным и героическим и все тут. Главное победа, любой ценой, быстрее всех, выше всех, дальше всех. А человеческие потребности при этом - ноль, пустяк. Но ведь победы-то и рекорды делает все равно человек. Так может быть потому и не хочет наш человек ничего делать, ощущая такое к себе отношение?
Но это небольшое лирическое отступление. А что касается фетишизма по отношению, в частности, к военной технике, то это явление свойственно лишь мирному времени. На войне никто и ничего беречь не будет. Нет смысла. Все равно на войне техника это расходный материал, да и неизвестно, сколько сам жив будешь, а потому - всё равно. Правда бывают подобные примеры и в мирные дни. Вот взять тот же УКП. В линейных ракетных полках офицеры такие УКП лелеют. Уж вроде и ничего там не сделаешь особо уютным - железо оно и есть железо, да и тесновато там. И, тем не менее, по возможности, какие-то изыски присутствуют. Промежутки внутренней поверхности "бочки" между табло, стойками или стенными шкафами на 11-м и 12-м уровнях покрашены светлым колером, на полу линолеумная плитка или ковролин, в 12- отсеке самоварчик, хороший чайный сервиз, полки иногда покрывали домашними покрывалами, а стол скатёркой. В полку, в прежние времена, даже женсовет в этих делах участвовал. На УКП женщин конечно не пустили бы, но что касается посуды и прочего, то тут без вопросов и, как минимум к 23 февраля, они вскладчину, всегда что-нибудь дарили полку для повышения уюта офицеров на дежурстве.
И вот, будучи слушателем академии, попал я на стажировку в Плесецк на знаменитую 122-ю площадку. Эта площадка с 60-х годов специализируется по испытаниям шахтных систем. Спускаюсь на тамошний УКП и вижу картину под названием "небо и земля". УКП конечно боевой, судя по количеству красных звезд на панели - с него делали запуски ракет как минимум десяток раз. Но внешнее впечатление удручающее - все вокруг покрашено в убийственный зелёный цвет, никакого покрытия на полку, все испещрено следами сапог (спускаться на УКП в сапогах всегда считалось святотатством), из 12-го отсека слышится запах сортира, всё вокруг казённое до нельзя, просто тошно. Местные офицеры на мой недоуменный взгляд лишь пожали плечами - дескать это же не полковой УКП, а испытательный, - спустились, запустили ракету и обратно наверх. К чему им там уют? Вот и ответ на все вопросы.
Когда мне в первый раз довелось полазить по импортным танкам в Кубинском музее и почитать первые постсоветские красивые книжки типа "Танкист на иномарке" - стало до меня доходить, что на Западе, а в Америке особенно - любая военная техника создавалась с обязательным учетом того, что экипаж будет на ней не только воевать, но и вести определенный походный быт. И это иной раз ставилось во главу угла, ибо на войне зачастую люди воюют куда меньше, чем передвигаются или выжидают. Что не говори, а в мемуарах наших танкистов, летчиков, водителей или моряков, воевавших на технике по Ленд-лизу никогда не встретишь неуважительного к ней отношения. Правда однажды в мемуарах адмирала Харламова попался мне на глаза эпизод, когда в 1944 году, принимая в США фрегат, наша приёмочная команда якобы трунила над американцами, что на корабельной реактивной противолодочной бомбометной установке видны следы ржавчины. Может адмиралу и припомнилось что-то подробное, но если учесть, что в СССР в то время ещё не знали что-такое реактивная бомбометная установка, а глубинные бомбы спихивали за борт ногами, то вряд ли нашей приемочной команде было так смешно, а если и было, то лишь на уровне факта ржавчины. А скорее всего mon admirale малость преувеличил эффект бравады в описании этого эпизода.
Насчет рассказа первомайских экскурсоводов о чудном свойстве УКП-шного очистного сооружения, к сожалению, ничего принципиально точного сказать не могу. Такие технические подробности к сфере моей службы не относились. Но учитывая то, что УКП по своим ТТХ предназначен для обеспечения жизнедеятельности расчета в автономном режиме в течение как минимум 30 суток, естественно, что технически это должно быть обеспечено. Должны же люди справлять куда-то свои естественные надобности. Но очищать фекальные сбросы до уровня питьевой воды -это уже явная фантастика. Вообще к вопросам автономности УКП или КП ракетчики всегда относились скептически.
Но это небольшое лирическое отступление. А что касается фетишизма по отношению, в частности, к военной технике, то это явление свойственно лишь мирному времени. На войне никто и ничего беречь не будет. Нет смысла. Все равно на войне техника это расходный материал, да и неизвестно, сколько сам жив будешь, а потому - всё равно. Правда бывают подобные примеры и в мирные дни. Вот взять тот же УКП. В линейных ракетных полках офицеры такие УКП лелеют. Уж вроде и ничего там не сделаешь особо уютным - железо оно и есть железо, да и тесновато там. И, тем не менее, по возможности, какие-то изыски присутствуют. Промежутки внутренней поверхности "бочки" между табло, стойками или стенными шкафами на 11-м и 12-м уровнях покрашены светлым колером, на полу линолеумная плитка или ковролин, в 12- отсеке самоварчик, хороший чайный сервиз, полки иногда покрывали домашними покрывалами, а стол скатёркой. В полку, в прежние времена, даже женсовет в этих делах участвовал. На УКП женщин конечно не пустили бы, но что касается посуды и прочего, то тут без вопросов и, как минимум к 23 февраля, они вскладчину, всегда что-нибудь дарили полку для повышения уюта офицеров на дежурстве.
И вот, будучи слушателем академии, попал я на стажировку в Плесецк на знаменитую 122-ю площадку. Эта площадка с 60-х годов специализируется по испытаниям шахтных систем. Спускаюсь на тамошний УКП и вижу картину под названием "небо и земля". УКП конечно боевой, судя по количеству красных звезд на панели - с него делали запуски ракет как минимум десяток раз. Но внешнее впечатление удручающее - все вокруг покрашено в убийственный зелёный цвет, никакого покрытия на полку, все испещрено следами сапог (спускаться на УКП в сапогах всегда считалось святотатством), из 12-го отсека слышится запах сортира, всё вокруг казённое до нельзя, просто тошно. Местные офицеры на мой недоуменный взгляд лишь пожали плечами - дескать это же не полковой УКП, а испытательный, - спустились, запустили ракету и обратно наверх. К чему им там уют? Вот и ответ на все вопросы.
Когда мне в первый раз довелось полазить по импортным танкам в Кубинском музее и почитать первые постсоветские красивые книжки типа "Танкист на иномарке" - стало до меня доходить, что на Западе, а в Америке особенно - любая военная техника создавалась с обязательным учетом того, что экипаж будет на ней не только воевать, но и вести определенный походный быт. И это иной раз ставилось во главу угла, ибо на войне зачастую люди воюют куда меньше, чем передвигаются или выжидают. Что не говори, а в мемуарах наших танкистов, летчиков, водителей или моряков, воевавших на технике по Ленд-лизу никогда не встретишь неуважительного к ней отношения. Правда однажды в мемуарах адмирала Харламова попался мне на глаза эпизод, когда в 1944 году, принимая в США фрегат, наша приёмочная команда якобы трунила над американцами, что на корабельной реактивной противолодочной бомбометной установке видны следы ржавчины. Может адмиралу и припомнилось что-то подробное, но если учесть, что в СССР в то время ещё не знали что-такое реактивная бомбометная установка, а глубинные бомбы спихивали за борт ногами, то вряд ли нашей приемочной команде было так смешно, а если и было, то лишь на уровне факта ржавчины. А скорее всего mon admirale малость преувеличил эффект бравады в описании этого эпизода.
Насчет рассказа первомайских экскурсоводов о чудном свойстве УКП-шного очистного сооружения, к сожалению, ничего принципиально точного сказать не могу. Такие технические подробности к сфере моей службы не относились. Но учитывая то, что УКП по своим ТТХ предназначен для обеспечения жизнедеятельности расчета в автономном режиме в течение как минимум 30 суток, естественно, что технически это должно быть обеспечено. Должны же люди справлять куда-то свои естественные надобности. Но очищать фекальные сбросы до уровня питьевой воды -это уже явная фантастика. Вообще к вопросам автономности УКП или КП ракетчики всегда относились скептически.
Осталось неясным назначение двух грибков на заднем плане. Может выхлоп дизелей.
Есть непосредственно на борту УКП дизели или он аккумуляторный в автономном режиме?
Последнее редактирование модератором:
побывал днем в этом замечательном музее
уточнил
два высоких одинаковых гриба - выхлоп с двух дизелей
они на двух верхних этажах
так же есть АКБ внизу под КП
уточнил
два высоких одинаковых гриба - выхлоп с двух дизелей
они на двух верхних этажах
так же есть АКБ внизу под КП