Местечковые комплексы

saiLor

Moderator
Команда форума
#22
а сколько 300-к необходимо, чтобы перекрыть пространство, защищаемое 200-ками и 75-ками?
Насчет комбинированности - позже выложу источник данных знаний.
 
#23
На базе РТБ ничего из сооружений не осталось, только сборный бомбарь для личного состава.
Маловероятно, чтобы в РТБ был бомбарь. Скорее, КП...
Вот мнение компетентного товарища (перепост с самдига)
Компетентными бывают органы...
 
#26
75-ки, насколько мне известно, не вытеснялись 200-ками.
Постановка в каком-либо месте нового комплекса (вдобавок к уже имеющимся) может производится либо для усиления существующей группировки, либо с целью постепенной замены имеющихся комплексов на новый. Как по-Вашему, какие были предпосылки для усиления ПВО г.Куйбышева?
Просто С-200 зашагал по стране на 10 лет позже С-75, который начал размещаться с 1957 года.
Те, когда войска ПВО были уже насыщены С-75. Так как-же тут обойтись без частичной замены?
К 70-м годам прошлого века выкристаллизовалась структура ПВО СССР. В среднем на каждую область Советского Союза приходилось по 2 - 3 канала (дивизиона) С-200, С-75 и С-125.
Силы ПВО не делились по областям. Могло быть и больше (если в одной области было несколько важных объектов (или один особо крупный)), могло быть и меньше. Но здесь речь уже идет о более позднем времени, когда были сформированы и несли б/д бригады ЗРВ смешанного состава. Я же вел речь о тех временах, когда на б/д стояли только С-25 и С-75...
С 1981 года началось перевооружение на С-300. Дольше всех прожил, естественно, С-200.
Это понятно...
 
#28
Просто, читал, что часто дивизионы были комбинированными: 75-ки и 200-ки. К ним еще подмешивали 125-ки.
Не дивизионы, а бригады (в одной бригаде не менее четырех дивизионов), не комбинированными, а смешанного состава. Те, дивизионы вооружались разными комплексами и взаимно дополняли друг друга. Но дивизион всегда вооружался единообразно. В противном случае, снабжение, техобслуживание и управление таким дивизионом (имеющим разные комплексы) становилось бы неподъемной задачей...
 
#30
А вот если в одной области по 2 дивизиона С-200, С-75 и С-125 - тогда это зенитно-ракетная бригада. Хотя может быть , что и два полка. Или три.
Всяко может быть. На конкретном примере смотреть надо. На северо-западе РСФСР могло и три полка ЗРВ в одной области стоять... Всё зависит от количества, важности и величины прикрываемых объектов...
В Самарской губернии соответственно тоже.
В Самарской губернии были ЗРК? Изрядно... Сдаётся мне, что в Самарской губернии вообще ПВО не было...
 
#32
Не понимаю логики. Смешенный состав подразумевает дополнение одного комплекса другим - это понятно. Но, дополнение это длается для чего? Наверное, для более качественного выполнения боевой задачи за счет увеличения спектра отработки последней. Это имеет смысл в том случае, когда существующее подразделение, имеющее свою специализацию, дополняют подразделением того же уровня, но другого класса бз. А в нашем случае получается, подразделение дополняют вооружением на класс выше, что делает стоявшее ранее на бд комплексы бесполезными.
 
#33
Не понимаю логики. Смешенный состав подразумевает дополнение одного комплекса другим - это понятно. Но, дополнение это длается для чего? Наверное, для более качественного выполнения боевой задачи за счет увеличения спектра отработки последней. Это имеет смысл в том случае, когда существующее подразделение, имеющее свою специализацию, дополняют подразделением того же уровня, но другого класса бз. А в нашем случае получается, подразделение дополняют вооружением на класс выше, что делает стоявшее ранее на бд комплексы бесполезными.
Почему бесполезными? С-75 не потеряли возможности поражать воздушные цели. В глубоком тылу не было смысла ставить в большом количестве С-200. А, например, в Карелии, Ленинградской, Вологодской, Архангельской, Мурманской, Ярославской областях (те, в направлении предпологаемого удара с Норвегии и Баренцева моря) их стояло немало. Не лишним будет напомнить, что комплекс С-200 гораздо дороже, чем С-75, впрочем, как и их ЗУР. Поэтому и маневрировали между боевой эффективностью и ценой. Вопреки распространённому мнению, деньги в СССР считать умели...
 
#34
Постановка в каком-либо месте нового комплекса (вдобавок к уже имеющимся) может производится либо для усиления существующей группировки, либо с целью постепенной замены имеющихся комплексов на новый. Как по-Вашему, какие были предпосылки для усиления ПВО г.Куйбышева?
Те, когда войска ПВО были уже насыщены С-75. Так как-же тут обойтись без частичной замены?
Силы ПВО не делились по областям. Могло быть и больше (если в одной области было несколько важных объектов (или один особо крупный)), могло быть и меньше. Но здесь речь уже идет о более позднем времени, когда были сформированы и несли б/д бригады ЗРВ смешанного состава. Я же вел речь о тех временах, когда на б/д стояли только С-25 и С-75...
Это понятно...
Всё дело в том, что угрозы за время существования зенитно-ракетных комплексов значительно изменялись. При этом быстро отреагировать на эти изменения супермощная военная промышленность СССР не могла. ИМХО, генералы и их кураторы из военно-промышленной комиссии рассуждали примерно так - сейчас есть комплекс С-75, прикроем им. Потом появится дальний С-200 - поставим и его, а 75-ку модернизируем. Все наши комплексы прошли по три и больше модернизации, которые значительно улучшили их характеристики. Вот и сложилась триада в войсках ПВО - С-125 - ближние маловысотные цели, С-75 средняя дальность, средние и большие высоты, и двухсотка - дальность в крайней модификации до 350 км. И все бы хорошо, если бы не появившиеся у США к 80-м годам крылатые ракеты наземного и воздушного базирования. С их появлением все три наших системы стали практически бесполезными. Но поскольку военно-промышленное лобби в СССР всегда было сильным, то сокращать сразу старые комплексы не стали. Просто по мере наработки техники С-300, которая успешно может бороться с низколетящими целями, пошла плавная замена комплексов в войсках.
А высокая концентрация войск ПВО в центре и на северозападном направлении говорит о нескольких вещах. Во-первых, генералы хорошо себе представляли направления угроз. С северо-запада прежде всего. Во-вторых, служить в Подмосковье или в Прибалтике куда как приятнее, чем на севере, в Средней Азии или в Сибири. Как говорили, лучше лейтенантом по асфальту, чем генералом по песку. Вот м выбивали себе штатно-должностные расписания поближе к хорошим местам...

И при этом - в глубоком, глубоком тылу, например в Братске и Усть-Илимске, ставили двухсотки...
 

saiLor

Moderator
Команда форума
#35
И все таки хотелось бы вернуться к нашей области. По ходу пьесы возник ряд вопросов:
1. Сколько было дивизионов? Если 3, то тогда что было в Зеленовке, т.к. там налицо наличие ТД стартовых площадок. Или туда переместили какой-то другой дивизион, или там уже были позиции С-125 и потом С-300. Их и обслуживали.
2. Уточнить расположение дивизионов.
3. Где были РТБ кроме Мирного и Журавлей?
4. Стояло ли что-то в Зеленовке до С-300?
5. Откуда в Хворостянке на площади С-200? Просто купили районные власти?
6. 6. Что до С-300 было на Управе?
7. Осталось ли что на Ново-Вокзальной?
8. Были ли на вооружении у нас ЯБЧ?
9. Где был второй ИАП - "681 иап Данилово Самарская 38 МиГ-23
683 иап Бобровка Самарская 38 МиГ-23", (если верить инфе из http://myzarya.ru/forum1/index.php?showtopic=6074)?
10. Где такое Данилово, где был 681 ИАП в Сам обл?
11. Где 924 КП ПВО?
 
#36
Сейлор, ты никак не хочешь понять одну простую вещь. Появление каждого нового комплекса - не "вещь в себе". Меняется структура, меняется тактика...
Где Данилово? В Марий Эл...
 
#37
.....
В Самарской губернии были ЗРК? Изрядно... Сдаётся мне, что в Самарской губернии вообще ПВО не было...
Двухсотка была в районе Тольятти. На северо-восток от города. Вдоль Воолги двухсотки были во многих местах - Волгоград, Казань, Кимры, Рыбинск, Тверь, Тольятти, Торопец, Череповец.
saiLor
А раз была двухсотка, то и СпецБЧ были. Лежали себе мирно в хранилищах под неусыпным оком часовых...
 

saiLor

Moderator
Команда форума
#38
Фремду: про втрой ИАП инфа не моя, я давал ссылку на источник.
фон Пфурцу: про 200-ки под Тольятти знаем, там сейчас 300-ки торчат. А насчет спецБЧ - как выглядели для них хранилища?
 
#40
Двухсотка была в районе Тольятти. На северо-восток от города.
В Самарской губернии существовал Тольятти? А я-то думал, что Ставрополь...
Вдоль Воолги двухсотки были во многих местах - Волгоград, Казань, Кимры, Рыбинск, Тверь, Тольятти, Торопец, Череповец.
В Рыбинске, Череповце и проч. они не волжские ГЭС прикрывали...
 
Сверху