Кто в вашем понимании не "чайник"
- Автор темы Jackie
- Дата начала
я тут книжечку читаю сейчас, и думаю эта фраза как раз в тему будет ;D
Код:
— Угу, сейчас. Коротко и о главном, — кивнула девушка. — Она помогала спелеологам и отпугивала от пещер и систем «чайников» и сволочей. Ещё у неё есть… ох, не знаю, то ли дублёр, то ли напарник — Белый Спелеолог. Тоже помогает… некоторым, избранным…
Еретик, за меня как за чайника отвечает не Lain, а совсем другой человек 
И я это, кстати говоря, понимаю.
Я другое имел в виду. Тут, в этом разделе форума, по впечатлениям люди обсуждают ровно два вопроса:
1) Почему бОльшая часть идущих в пещеры - не спелеологи и не планируют ими становиться?
2) Какого чёрта бОльшая часть тех, кто идёт в пещеры, мается там дурью?..
Кстати, ответ на второй вопрос меня тоже интересует Здесь разговор в основном про Сьяны. В каждом топике - волоки, срач в системе, крысы, дикие пьяные выходки, неадекватные чайники и столь же неадекватные проводники...
Но в те два раза, что я был в Киселях, я ничего подобного не заметил. В чём дело? Система такая хорошая? Провожатые такие правильные? Форумчане неадекватные? Или просто повезло?
И я это, кстати говоря, понимаю.
Я другое имел в виду. Тут, в этом разделе форума, по впечатлениям люди обсуждают ровно два вопроса:
1) Почему бОльшая часть идущих в пещеры - не спелеологи и не планируют ими становиться?
2) Какого чёрта бОльшая часть тех, кто идёт в пещеры, мается там дурью?..
Кстати, ответ на второй вопрос меня тоже интересует
Здесь разговор в основном про Сьяны. В каждом топике - волоки, срач в системе, крысы, дикие пьяные выходки, неадекватные чайники и столь же неадекватные проводники...Но в те два раза, что я был в Киселях, я ничего подобного не заметил. В чём дело? Система такая хорошая? Провожатые такие правильные? Форумчане неадекватные? Или просто повезло?
Доброго дня всем, итак на првах, автора подвожу итоги (декабрь 2005) голосования на «кавесе»…
Сначала естественно факты:
1 место:Почти 20% проголосовавших, считает обязательным признаком «уважаемого» спелеолога –
умение осуществлять строительные работы под землёй.
2 место:Для чуть меньшего количества опрошенных (17%) – один из обязательных признаков «не чайника» -
это обязательное доскональное знание системы.
3 место:Так же 10% рубеж преодолели варианты ответов:
- «не чайник» должен иметь стаж хождения более 1 года (13,5%)
- и знать, как дойти до основных гротов системы (12,3%)
Немного отстает мнение народа, что для «не чайника» важно отходить под землю хотя бы 3 года (9,9%)
Ещё меньше народа считают, что для выхода из «чайнического» состояния необходимо:
- участвовать в субботниках (7,4%)
- и знание подземного фольклора (7,4%)
Чуть-чуть, не дотянули до 5% барьера мнения 4 участников опроса о том, что достаточно отходить под землю более двух раз (4,9%)
Переходя к своим впечатлениям от опроса:
Собственно выскажусь как автор – сей опрос, заводился исключительно с познавательной для меня целью: выяснить контингент народа посещающего «кавес» и если ещё конкретнее их стаж хождения, их умение улавливать суть вопросов и своих ответов, а так же возможные тенденции дальнейшего развития народа – как спелеологов ( естественно в авторском понимании вопроса )…
Приступаю:
Собственно все варианты ответов (кроме последних двух) были написаны для отвода глаз от последних, т.к. в моём понимании знание фольклора (истории пещер, истории людей, знание песен, легенд, традиций и прочее) и умение производить строительные работы – являются непременным атрибутом «уважаемого» спелеолога/спелестолога…
Расширено поясню: что человек знающий указанные варианты – даже в незнакомой «системе» никогда не растеряется и будет чувствовать себя достойно, найдёт с кем пообщаться и о чём поговорить, не говоря уже о том что знание указанных позиций ответов – подразумевает приличный стаж хождения, знакомства с другими «уважаемыми» спеликами и прочая и прочая (ну это естественно авторское мнение)…
(Надеюсь, желающие разъяснят своё виденье опроса)
Итоги:
(ещё раз указываю на то, что опрос производился всего лишь на «кавесе»)
Радует:
- что большинство считает таки необходимым умение осуществлять строительные/копательные работы в пещерах
- что знание самой системы так же один из основных показателей ответа…
- что такие «стёбные» варианты как (знакомство со стариками, пребывание в волоке и наличие своих чайников) не нашли у народа поддержки.
Удручает:
- что очень мало народа интересуются «подземным» фольклором и готовы принимать участие в «общественной» жизни пещеры
- что достаточно много народа считают «основным» показателем «крутости» спелика – стаж хождения под землю
(Указанные минусы в итоге могут привести к утрате «старых» традиций – кои считаю неплохими, и уже приводит к утрате т.н. атмосферы/этноса и т.д.)
Сначала естественно факты:
1 место:Почти 20% проголосовавших, считает обязательным признаком «уважаемого» спелеолога –
умение осуществлять строительные работы под землёй.
2 место:Для чуть меньшего количества опрошенных (17%) – один из обязательных признаков «не чайника» -
это обязательное доскональное знание системы.
3 место:Так же 10% рубеж преодолели варианты ответов:
- «не чайник» должен иметь стаж хождения более 1 года (13,5%)
- и знать, как дойти до основных гротов системы (12,3%)
Немного отстает мнение народа, что для «не чайника» важно отходить под землю хотя бы 3 года (9,9%)
Ещё меньше народа считают, что для выхода из «чайнического» состояния необходимо:
- участвовать в субботниках (7,4%)
- и знание подземного фольклора (7,4%)
Чуть-чуть, не дотянули до 5% барьера мнения 4 участников опроса о том, что достаточно отходить под землю более двух раз (4,9%)
Переходя к своим впечатлениям от опроса:
Собственно выскажусь как автор – сей опрос, заводился исключительно с познавательной для меня целью: выяснить контингент народа посещающего «кавес» и если ещё конкретнее их стаж хождения, их умение улавливать суть вопросов и своих ответов, а так же возможные тенденции дальнейшего развития народа – как спелеологов (
естественно в авторском понимании вопроса )…Приступаю:
Собственно все варианты ответов (кроме последних двух) были написаны для отвода глаз от последних, т.к. в моём понимании знание фольклора (истории пещер, истории людей, знание песен, легенд, традиций и прочее) и умение производить строительные работы – являются непременным атрибутом «уважаемого» спелеолога/спелестолога…
Расширено поясню: что человек знающий указанные варианты – даже в незнакомой «системе» никогда не растеряется и будет чувствовать себя достойно, найдёт с кем пообщаться и о чём поговорить, не говоря уже о том что знание указанных позиций ответов – подразумевает приличный стаж хождения, знакомства с другими «уважаемыми» спеликами и прочая и прочая (ну это естественно авторское мнение)…
(Надеюсь, желающие разъяснят своё виденье опроса)
Итоги:
(ещё раз указываю на то, что опрос производился всего лишь на «кавесе»)
Радует:
- что большинство считает таки необходимым умение осуществлять строительные/копательные работы в пещерах
- что знание самой системы так же один из основных показателей ответа…
- что такие «стёбные» варианты как (знакомство со стариками, пребывание в волоке и наличие своих чайников) не нашли у народа поддержки.
Удручает:
- что очень мало народа интересуются «подземным» фольклором и готовы принимать участие в «общественной» жизни пещеры
- что достаточно много народа считают «основным» показателем «крутости» спелика – стаж хождения под землю
(Указанные минусы в итоге могут привести к утрате «старых» традиций – кои считаю неплохими, и уже приводит к утрате т.н. атмосферы/этноса и т.д.)
Re: Кто в вашем понимании не "чайник"
не чайник - тот кто знает и соблюдает спелео этику - имеет достаточный опыт хождения для свободной навигации ( пусть даже по карте в незнакомой подземле ) и отдает себе отчет что он такой не один во свету и что учиться должно до тех пор пока не пропадет желание спусаться
не чайник - тот кто знает и соблюдает спелео этику - имеет достаточный опыт хождения для свободной навигации ( пусть даже по карте в незнакомой подземле ) и отдает себе отчет что он такой не один во свету и что учиться должно до тех пор пока не пропадет желание спусаться
