Железная клумба № 4

[Бурундук]

Что-то зачахло клумбоведение. Поднимем тему.
Эта (4-я) клумба уже давно засвечена: http://aja-scavesova.livejournal.com/34599.html#cutid1 , правда конспиратор Ая написал:"...где-то на востоке области" , хотя это совсем не на востоке ( ). Впрочем, вернемся к теме. По абсолютно бредовым и непроверенным предположениям клумб должно было быть 5, вполне возможно, что при удачном развитии проекта их количество могло быть доведено до 10. Назначение - центр управления. Не исключено, что к этим 5 (10) ЦУ должны были "прилагаться" еще 1-2 главных (общих) центра управления. Хотя это только предположения и фантазии...
На данный момент общеизвестны 4 идентичные клумбы (примерно в одинаковом состоянии недостроя), Ая упоминал о достроенной (но не оборудованной) 5-й клумбе.

 

[Konus]

А в "тайном люке" вода? Там реально залезть?

 

[Envy]

По абсолютно бредовым и непроверенным предположениям клумб должно было быть 5, вполне возможно, что при удачном развитии проекта их количество могло быть доведено до 10. Назначение - центр управления. Не исключено, что к этим 5 (10) ЦУ должны были "прилагаться" еще 1-2 главных (общих) центра управления. Хотя это только предположения и фантазии...
На данный момент общеизвестны 4 идентичные клумбы (примерно в одинаковом состоянии недостроя), Ая упоминал о достроенной (но не оборудованной) 5-й клумбе.

Давайте уж выкладки, объясняющие вашу версию. Вот узкие места ее:

Смысл десяти? Почему не 6? не 8? не 22?
Чем управляем?
Кто управляет?
Почему именно в такой геометрии?
Зачем два общих "головных"?

а до вразумительных ответов, Ваша версия воздушнее некуда

 

[Бурундук]

Зайду издалека. Клумбы должны были строиться под уже испытанную (или по крайней мере успешно проходящую испытания) систему. Пример - испытания на полигоне С-25, только потом строительство "ёлок". Что в те (80-е) годы успешно испытывалось (хоть и с задержкой)? Единственная система о которой известно и которая достойна такого масштабного строительства - система "Энергия-Буран". Было заложено 5 ОК (орбитальных кораблей), один даже успел побывать в космосе (не считая тех, что создавались для различных испытаний - прочностных, летных(с самолетными двигателями) и тп). В планах было дальнейшее увеличение группировки ОК до 10... Вот и ответ на первый и второй вопросы - это ЦУП для каждого ОК. Возможно, что их так и осталось бы 5 (маловероятно, что все 10 кораблей были бы в полете одновременно, скорее всего (по максимуму) 5 в полете и 5 проходят подготовку). Почему не один ЦУП? Во-первых управление ОК значительно сложнее, чем обычным пилотируемым спутником типа "Союз" в силу значительно больших возможностей "Бурана" - соответственно 1 ЦУП просто бы не потянул управление одновременно 5-ю ОК. Во-вторых военная направленность "Бурана" не секрет (это время подготовки "Звездных войн"). Соответственно, уничтожение единственного ЦУПа выводит из строя всю группировку. При наличии 5-и ЦУПов при уничтожении одного его функции могут взять уцелевшие. Расположение - равноудаленно от Москвы и друг от друга для снижения вероятности поражения - вот ответ почему такая геометрия. Ну и готовая инфраструктура (связь, дороги, энергоснабжение и тп) оставшиеся в наследство от ПВО на втором кольце. Головной (координирующий) центр видимо все-таки 1, а не 2, вынесенный подальше и защищенный получше - уж не тот ли недострой за Кимрами, куда шар не донесли? Это по последнему вопросу. Ну а кто должен был управлять, вопрос мне кажется излишний. Еще раз повторю - все это только домыслы, никакой реальной информации по этому поводу нет. Однако, все вроде укладывается в рамки этой гипотезы.
PS Много информации по "Бурану": http://www.buran.ru/ Там кстати указано, что первый запуск "Энергии" (не с "Бураном", а со спутником, причем запуск неудачный - спутник не вышел на расчетную орбиту) был запуском прототипа боевой лазерной станции. Тогда об этом, естественно, не говорили.
PPS 5-я клумба должна быть по этой гипотезе вблизи 2-го кольца где-то между Горьковским и Рязанским шосссе. Ну и обнаружение подобной клумбы где-нибудь вдали от Москвы рушит эту гипотезу.

 

[Бурундук]

Из вышеизложенного вопрос к Ае: а нет ли в достроенной клумбе относительно большого зала (типа, как в действующем ЦУПе, но меньших размеров, конечно)? Это могло бы косвенно подтвердить гипотезу.

 

[Ая Скавесова]

Зайду издалека. Клумбы должны были строиться под уже испытанную (или по крайней мере успешно проходящую испытания) систему. Пример - испытания на полигоне С-25, только потом строительство "ёлок". Что в те (80-е) годы успешно испытывалось (хоть и с задержкой)? Единственная система о которой известно и которая достойна такого масштабного строительства - система "Энергия-Буран". Было заложено 5 ОК (орбитальных кораблей), один даже успел побывать в космосе (не считая тех, что создавались для различных испытаний - прочностных, летных(с самолетными двигателями) и тп). В планах было дальнейшее увеличение группировки ОК до 10... Вот и ответ на первый и второй вопросы - это ЦУП для каждого ОК. Возможно, что их так и осталось бы 5 (маловероятно, что все 10 кораблей были бы в полете одновременно, скорее всего (по максимуму) 5 в полете и 5 проходят подготовку). Почему не один ЦУП? Во-первых управление ОК значительно сложнее, чем обычным пилотируемым спутником типа "Союз" в силу значительно больших возможностей "Бурана" - соответственно 1 ЦУП просто бы не потянул управление одновременно 5-ю ОК. Во-вторых военная направленность "Бурана" не секрет (это время подготовки "Звездных войн"). Соответственно, уничтожение единственного ЦУПа выводит из строя всю группировку. При наличии 5-и ЦУПов при уничтожении одного его функции могут взять уцелевшие. Расположение - равноудаленно от Москвы и друг от друга для снижения вероятности поражения - вот ответ почему такая геометрия. Ну и готовая инфраструктура (связь, дороги, энергоснабжение и тп) оставшиеся в наследство от ПВО на втором кольце. Головной (координирующий) центр видимо все-таки 1, а не 2, вынесенный подальше и защищенный получше - уж не тот ли недострой за Кимрами, куда шар не донесли? Это по последнему вопросу. Ну а кто должен был управлять, вопрос мне кажется излишний. Еще раз повторю - все это только домыслы, никакой реальной информации по этому поводу нет. Однако, все вроде укладывается в рамки этой гипотезы.
PS Много информации по "Бурану": http://www.buran.ru/ Там кстати указано, что первый запуск "Энергии" (не с "Бураном", а со спутником, причем запуск неудачный - спутник не вышел на расчетную орбиту) был запуском прототипа боевой лазерной станции. Тогда об этом, естественно, не говорили.
PPS 5-я клумба должна быть по этой гипотезе вблизи 2-го кольца где-то между Горьковским и Рязанским шосссе. Ну и обнаружение подобной клумбы где-нибудь вдали от Москвы рушит эту гипотезу.

Отсыпь мне немного , а?

Единственная система о которой известно и которая достойна такого масштабного строительства - система "Энергия-Буран".

Вы видимо вообще не представляете себе ни известные системы ни масштабность строительства))

Вот и ответ на первый и второй вопросы - это ЦУП для каждого ОК.

Вы себе ЦУП представляете? если не секрет то как?

Почему не один ЦУП? Во-первых управление ОК значительно сложнее, чем обычным пилотируемым спутником типа "Союз" в силу значительно больших возможностей "Бурана" - соответственно 1 ЦУП просто бы не потянул управление одновременно 5-ю ОК.

Боюсь что потянул бы, да и вот незадача
"мозги" и АФУ ЦУПа , даже в самой современной "на конец 80х начало 90х" реинкорнации занимали бы с десяток таких бункеров, при том что от тдуда пришлось бы выкинуть все жизнеобеспечение

При наличии 5-и ЦУПов при уничтожении одного его функции могут взять уцелевшие. Расположение - равноудаленно от Москвы и друг от друга для снижения вероятности поражения - вот ответ почему такая геометрия. Ну и готовая инфраструктура (связь, дороги, энергоснабжение и тп) оставшиеся в наследство от ПВО на втором кольце. Головной (координирующий) центр видимо все-таки 1, а не 2, вынесенный подальше и защищенный получше - уж не тот ли недострой за Кимрами, куда шар не донесли?

А что мешает разместить ЦУПы равномерно по стране, например на Камчатке и в Забайкалье, где-нибудь на севере и в горах Узбекистана?
или по вашему раз ЦУП то значит под Москвой?
А вы представляете себе СКОЛЬКО недостроенных бункеров от мала до велико стоит по территории хСССР?

PPS 5-я клумба должна быть по этой гипотезе вблизи 2-го кольца где-то между Горьковским и Рязанским шосссе. Ну и обнаружение подобной клумбы где-нибудь вдали от Москвы рушит эту гипотезу.

нашедшему 5 минут славы и гермолюк вподарок

да и вы всетаки не жадничайте, отсыпте))

 

[ethiloxiethil]

Crjkmrj dctu тьфу сколько всего их обнаружено на текущий момент? 5-й нашелся? Если да то где (нет координат не надо. Восток, северо-восток или юго-восток?)

 

[Envy]

Восток естественно! Где ж ему еще быть...

Гражданин с Бураном! Умоляю! Вы *совсем* не в теме! Я думаю Чинк прочтя вашу потрясающую гипотезу тоже расчувствуется и прослезится... А пока - Неправильно! Двойка! Незнание и непонимание материала полное. На переэкзаменовку.

 

[Бурундук]

Ну не подтвердилась гипотеза, что шум-то поднимать? Предложите свою. Хотя единственный серьезный аргумент - ""мозги" и АФУ ЦУПа , даже в самой современной "на конец 80х начало 90х" реинкорнации занимали бы с десяток таких бункеров, при том что от тдуда пришлось бы выкинуть все жизнеобеспечение". С этим не поспоришь. "Аргументы" типа "Умоляю! Вы *совсем* не в теме! Двойка! На переэкзаменовку." оставляю на совести писавшего.

 

[Envy]

Ну, моя гипотеза меня вполне устраивает, ее общую версию озвучивал не раз и не два (и даже не десять) уже, право надоело, а доказательства... Если например с узлом связи условно называемым "Солнце-Б" (столь любимым сталкерами и прочим) все совершенно прозрачно и доказуемо, то в случае с этими коробками прямых доказательств (в виде достроенных собратьев) нет, можно лишь отсеивать гипотезы по степени вероятности-невероятности.

 

[wolf_mihon]

Товарищи..
а что думаете на счёт клумбы,где было начато(и по каким-то причинам заброшено)гаражное строительство..
По мне так очень похоже на ту, что на северо-западе..
а территориально..тот самый Восток
Посмотреть вложение 31176

 

[PAD]

беспонятия, но башни кирпичные радуют глаз! их все надо пробить под срт и скалодромы.