Вопросы про ШПУ ОС....

[web-rr]

И вот ещё видео от туда http://www.guberniatv.ru/material/8484.html http://www.guberniatv.ru/material/8674.html

Ну первый ролик. У "сетки 100" самый "крутой" режим 3 кВ, а не свыше трёх тысяч как они говорят.
На 7-14 остановилишь у штуковины в потерне и давай придумывать что это может быть. Устройство для связи говорят. Ревун, тревога. А может хватит придумывать? Может признать что это примитивный, но работавший кодовый электрозамок? Написано же КЗУ - расшифруй Кодовое Запорное Устройство.
На 9-50 фунтаментальная ошибка (а нефиг неграмотного в провожающие брать!). На ЗКП - Запасном КП был резервный, запасной (а некогда основной) командный пункт. Точка. Никаких "основных функций снабжения". Функции снабжения при полной автономии на себя взял сам УКП, на всё остальное время есть энергоблок, ХЦ и офицерская столовая с АЗОРом
На 10-36 похоже опять фантазии про шибер. Но я сам точно не знаю.

Второй ролик. Тот что из Самары приехал тоже не служил. Офицеров группы пуска дежуривших в яме называет бойцами. Не понимает того факта, что 42 сутодачи - это как бы на двоих оставшихся в живых, а если полк стоял (перед началом конца) в высших степенях боеготовности, то там вроде бы уже трое в яме, так? Значит 42 делится на на 2 или 3.
Про остальное я фантазировать не буду, ибо в яме никогда не был и быть не мог - не полагалось мне иметь допуск, как и большинству личного состава. Только 1-е и 2-е номера БРП, ещё 4-й номер связист - но он в свой отсек только мог. З-й номер, это на случай высших степеней, так я понимаю.

 

[актинометр]

Конечно без преувеличений и неточностей не обошлось.
Но если не сильно придираться, то фильм вполне потянет. Он ведь рассчитан на широкую аудиторию. Поэтому и романтизм тут есть и немного гротеска применено, чтобы покруче всё звучало и смотрелось. Но это простительно. Эти ребята своим комментарием хотя бы оставили последнюю память о 203 полку. Когда мне довелось там побывать на стажировке в 1991 году, всё это хозяство было ещё живым. Маточная площадка у них была очень красивая, хотя ничего лишнего и сооружений на ней и не было. Кстати антенна их УКП была видна с электрички, бегавшей в Саратов. А поскольку такая антенна имеет конструктивный специфический наклон, но гражданские люди об этом не знают, то в вагоне можно было услышать разговоры о том, что "у военных вечно бардак, даже антенну не могут прямо поставить". Вот там в завершающих кадрах про УКП - показана дверь с цифрой 11. Эта дверь вела из лифта в главный командный отсек КП. Конечно никаких бойцов со слов ведущего (а так в войсках офицеры обычно называют солдат и сержантов) там по определению быть не могло. И надпись эту на двери о последнем дне полка делали тоже видимо офицеры. На этом самом УКП в 11-м и 12 отсках мне довелось однажды провести вместе с дежурным расчетом - 3 суток, даже не верится, что там уже все разгромлено. Конечно по ходу фильма у здравомыслящего человека вполне может возникнуть вопрос - почему ЗКП находится рядом с УКП. Ну откуда этим ребятам знать, что ЗКП этот - понятие чисто символическое. Просто использовали заглубленное защищенное помещение старого котлованного КП от 8К84 под запасное помещение, где мог работать начальник штаба полка или командир во время учений, когда на маточной площадке яблоку упасть некуда. Они в фильме почему-то показали только помещение дизельной, а главный зал старого КП не показали, видимо там смотреть не на что, хотя остатки аппаратурных стоек там должны были остаться. А в целом неплохо ибо бывает и хуже.
Да, скоро видимо от позиции 10 полка ничего не останется. В Google видно, что жилая зона ещё как-то цела, а вбоевой зоне явно всё крушат. ХЦ уже почти не проглядывается.

 

[mexanizm]

Посмотреть вложение 25244

Впоследствии во всех дивизиях (кроме Тейковской) их все: и обвалованные и одноэтажные - заменили на новые карпомы с БПУ, рассчитанные на 2 чел.

Уважаемый,Актинометр! Не только в Тейковской, все караулы в Бершети до конца существования "ОС",несли службу в старых карпомах в составе 3-х чел.,а новых с БПУ в 52 рд. на "ОС"ах и не было.К тому-же на маточных "шестые" сооружения изночально были обвалованными,позже после постройки одноэтажных жилых помещений,обваловки стали обзываться "соор. 6А" и использовались,как убежище л/с,да и "седьмые"-укрытие для ТС имели обвалованную конструкцию,в которой находилась ещё и котельная.А на приведённом ,Вами,снимке,как раз обалованный карпом 598 рп.(3 район)-один и первых полков "ОС" 52рд.

 

[saiLor]

Так может Вебр-р и прояснит про остальные групповые старты?

 

[web-rr]

Так может Вебр-р и прояснит про остальные групповые старты?

Как это он объяснит, если он сидел на маточной, заступая то в расчёт усиления, то 8-м номером в энергоблок? Чукча не писатель, он читатель. А придумывать я не хочу.

 

[актинометр]

Не только в Тейковской, все караулы в Бершети до конца существования "ОС" несли службу в старых карпомах в составе 3-х чел. К тому-же на маточных "шестые" сооружения изначально были обвалованными.....

Спасибо дружище! Теперь кое что для себя прояснил наконец-то. Про Бершеть было у меня сомнение насчет караулок с БПУ, но спросить было не у кого, да и к тому же как не посмотришь в Google на старые БСП ОС дивизий за Уралом, так обязательно рядом со старым карпомом торчит новый - с БПУ. В "европейских" дивизиях конечно это тоже есть. А в Бершети старые позиции ОС уже настолько рекультивированы, что из космоса ничего толком не видно. Но всё равно - интересное дело - когда стали ставить по стране ракету 8К84, то в том же Тейкове уже не строили обвалованные карпомы или 6-ки с 7-ками. А в Красноярске, Бершети и получается, что в том же Татищеве - всё это строилось и в те же годы, что и в Тейкове. Не знаю правда как было с этим на Украине - там сейчас тоже все очень сильно рекультивировано.
Короче говоря получается, что в 626-м Татищевском полку на маточной позиции как минимум карпом и 7-ка уже первоначально строились обвалованными, а 6-е сооружение начали строить уже как обычное одноэтажное здание. И ещё меня удивило, что в обвалованном 7-м сооружении оказывается были и котельные. Ведь электричество проще использовать. Но наличие котельной кое-что проясняет. Дело в том, что один мой коллега по родственному форуму прислал как-то фото с маточной БСП одного из бывших Козельских полков ОС. Там на фото, рядом с привычными сооружениями в жилой зоне - виднеется нехилое по виду обалованное сооружение с заправочной пристройкой (на фото Первомайского музея РВСН кажется тоже что-то такое есть). Я никак не мог понять - откуда на маточной позиции полка ОС - такое солидное топливное хранилище. У нас в Тейкове в полках ОС такого не было. А теперь думаю, что если в 7-м сооружении была котельная, то наверное она топилась не углем? Надо же было иметь для неё запас топлива. Может конечно ошибаюсь. Но преполагаю, что в полку где служил Web-rr тоже так и было.
Кстати маточная моего первого по службе 594 полка сохранилась. Но сохранилась только по тому, что там сейчас разливают минеральную воду и используют наши старые сооружения. Раньше это место в Google было "замылено", а сейчас можно и поразглядывать.

 

[saiLor]

Как это он объяснит, если он сидел на маточной, заступая то в расчёт усиления, то 8-м номером в энергоблок? Чукча не писатель, он читатель. А придумывать я не хочу.

Но ты во время службы откуда-то слышал про групповые старты в Татищево? Сказав "А", говори уж и "Б".
Актинометр: на той недостроенной позиции Р-14 я был. Местные сказали, что там она якобы одна. Начали строить одновременно и старт и жилуху. Но бросили, потому что уже это всё морально устарело.

 

[web-rr]

Ну слышал я про групповые старты от офицеров. А глазами не видел. Ну что тут добавить? Искать надо однополчан из числа офицеров и прапорщиков? Но получить от лиц информацию из числа 1-х и 2-х номеров по прошествии многих лет... (16 прошло). У них привычка помалкивать. Тогда то я был просто интеллигентный дизелист с высшим техническим образованием (по профилю!), был старше по возрасту чем самые молодые офицеры полка. А сейчас они могут элементарно меня не вспомнить. Прапорщики тоже нужны только технари - 6-е номера и АСОшники - 11-е номера (я не ошибся? те что в смену заступали на пост 10-го). Именно они могли бывать в караулах (смены, проверки, усиление, обслуживание ТП) и видеть остатки групповых стартов воочию и понимать что это и для чего это.

Мне мой 6-й номер, в ту пору что я служил, обещал вояж по всем стартовым позициям - обслуживание всех ТП у караулов. Но не сложилось чего-то, остались ТП-шки в паутине и пыли. Вот 7-й караул (это только память) был какой-то иной. Вот он групповой был? Нет?

Внимание! В 626 полку я не видел ни котельной, ни следов складирования топлива в прошлом. Всё отопление строго электропечами.
Резервуары с дизельным топливом были лишь у энергоблока вкопаны. И они были трубопроводами соединены с топливной системой дизелей.
Поищу фото свои в энергоблоке. Скажите, что с режимом секретности? Не посадят меня за фото спустя столько лет?

 

[mexanizm]

А теперь думаю, что если в 7-м сооружении была котельная, то наверное она топилась не углем? Надо же было иметь для неё запас топлива. Может конечно ошибаюсь.

Котельная представляла собой,два электродных котла(по 60 кВт(могу ошибиться) и два циркуляционных насоса.И служила для отопления 6-го и 7-го сооружений.

 

[web-rr]

Ну вот видите. Сколько дивизий - столько разных систем с разными цифровыми индексами и способов отопления. Сколько полков и предприимчивых полковников - столько вариантов наличия / отсутствия дополнительных помещений при 6-м сооружении, потерн соединявших старый КП и новый и 6-ку.

Не думаю что у всех ракетных полков был отдельно стоящий подвал-погреб с функциями овощехранилища. У нас был.

 

[актинометр]

Был, был. Правда не сильно обильно мы "баловались" хранящейся там продукцией. Но соленые помидоры и капуста были точно свои. Предприимчивость командира - это действительно очень веский аргумент в бытовых вопросах. Вот к примеру у нас полк был самым дальним по расстоянию от жилого городка дивизии. Более 100 км. Но располагалась маточная всё же не в тайге, а во Владимирской области. Однако полевые дороги там зимой переметало по черному. В караулы на смену в основном ходили на лыжах от поворотов с нормальных дорог. Дивизия конечно присылала раз в зиму по заявке какой нибудь ПКТ или БАТ для расчистки дорог к караулам, но по-впервых ехать тягачу было очень далеко, а во-вторых только он уедет, как дороги снова переметает. В Татищеве зимой наверняка та же самая картина. Но в своем полку такое положение дел я застал уже в начале 80-х годов. А старые прапора рассказывали, что когда этот полк стоял с начала 70-х ещё с ракетой 8К84, то командир был фронтовик и сидел на должности очень долго потому что не имел академического образования. Поэтому он ничего не боялся, делал всё обстоятельно и держал дружбу с председателями местных колхозов, хотя это и на разрешалось из-за режимности. Так вот как-то раз сгорел у нас на маточной ГТСМ. Приехала комиссия и списали его в лом. А командир отдал его председателю взамен такого-же списанного старого трактора ДТ. Но в колхозе-то любой списанный трактор можно иметь в рабочем виде, а нашу ГТСМку преседатель восстановил и сам ездил на ней по полям. С этим тракториком в полку не знали горя. Дороги были идеальными. Когда надо было чистить в дальних караулах, по указанию командира - прапорщик ком.хозвзвода договаривался с проезжавшими трейлерщиками за бутылку спирта и они по пути подвозили солдата и трактор до нужного поворота, это чтобы зря не гнать его. Назад - таким же способом, а ночевали солдат и трактор в карауле. Таким же хоз.способом у нас функционировала на маточной позиции зимняя теплица, ну а с приплодом для живности вообще проблем не было- все таки колхоз-миллионер под боком. Кстати в этом колхозе были и свои мастерские для автотранспорта, так то наши полковые ЗИЛы-157-е тоже всегда были в порядке. А потом пришел командиром полка молодой "рубанок" и всё это похерилось, и надо сказать, что качество службы в полку от этого вовсе не стало лучшим.

 

[Бори]

В своё время пришлось побывать на всех БСП 626-го полка (снимал его с БД в 2005-2007гг) и с полной уверенностью могу сказать, что групповых стартов Р-14 там не было. 7-й караул был первым снят с БД.

 

[saiLor]

Получается, что всё это слухи, рождённые из единственного недостроенного "старта" Р-14.

 

[актинометр]

Да, но этот самый "единственный" групповой старт тоже не вычеркнешь из цепи размышлений как и слова из песни. Это очень весомый аргумент, особенно если учесть материальные затраты на его строительство (и видимо начинали строить и инфраструктуру).
К сожалению пока нигде весомой информации об этом встречать не приходилось.
И тем не менее имеется некоторая фактура из книги воспоминаний ветеранов Главного инженерного управления РВСН (ГИУ).

"733-й объект, пгт Татищево-5 (Светлый) Саратовской обл., 60-я рд
Работы на объекте 733 по выполнению программы развертывания частей РВСН были начаты СУ ПриВО в 1960 г. силами двух УНР (управление начальника работ) и четырех ВСО (военно-строительный отряд) с задачей построить позиции для размещения ракет Р-12 и Р-14. По первоначальному плану - строительство с последующим нахождением на БД - с 1962 по 1971 г - 12 ПУ РСД Р-12, с 1963 по 1969 г. - 14 ПУ РСД Р-14.
Со второй половины 1963 г. численность строителей резко возрастает. С 1964 г. началось строительство объектов МБР силами 153-го УИР и 161-го УИР (управление инженерных работ), 52 ВСУ (УИР). С 1965 г. строительство БРК ведется только для ракет УР-100 с ШПУ ОС".

Ну понятное дело, что не вся информация может быть полностью объективной, но тем не менее, если учесть, что в 1960-м году в самом Татищеве и вблизи Татищева в г.г. Саранске и Петровске начали формироваться полки и подразделения 201-й ракетной бригады (той, которую к 1964 году передислоцировали в Йошкар-Олу), то можно предположить, что для полков этой бригады под Татищево - строили стартовые объекты и видимо не один. А значит были и ещё площадки, не обязательно шахтные, а вполне возможно что и наземные, причем и для ракет Р-12, хотя в книгах об РВСН в привязке к истории Татищевской дивизии - об этом ни слова. Только в одной книге видел в таблице вооружения этой дивизии надпись "Р-14", но сперва не поверил. Думал, что опечатка. А про Р-12 в тех местах так вообще нигде и никогда не упоминалось. Однако хотя и подспудно, но в какой-то мере дополнительно эту версию подтверждают некоторые побочные материалы, в частности небезызвестная монография Олега Сергеева "Мои ракетные университеты" в которой он вспоминает следующее:
"Моя ракетная служба началась в 60-м в Петровске Саратовской области. Причем сразу в должности начальника электроогневого (стартового) отделения".
Ракеты Р-14 в то время в войсках ещё не было, так как первые полки с ней заступили на БД в декабре 1962 года. А Р-12 с мая 1960 года уже начала свою службу в войсках, так что по хронологии событий, всё вполне соответствует.

 

[chink]

Остается только вопрос: куда стрелять ракетой Р-12 из-под Саратова?

 

[актинометр]

Сперва сам задался было этим вопросом. Но оказывается от Татищево до самой дальней географической точки Турции получается 2020 км. Так что при её 2,5 тыс. дальности по ТТХ - получается, что вполне достала бы.

 

[а301ум]

Воспользовавшись свободного дня, хорошей погодой и наличием топлива в обоих баках решил прокатиться по окрестностям с целью посетить местные достопримечательности. Дороги к объектам находятся очень даже не плохом состоянии, только только попадаются не большие препятствия в виде шлагбаума, траншеи, насыпного грунта поперёк дороги и даже сохранившихся ворот поста. Состояние объектов на фото.

 

[а301ум]

Обходя по периметру заключительный объект с целью поиска отлетевшей при подрыве "крыши" (не обнаружена) кроме ж/б столбиков двух типоразмеров, колючей проволоки, сетки, мелких изоляторов были обнаружен ряд интересных вещей: бетонный стакан, аккуратно отделанный изнутри, ещё один столбик с сохранившимся на нём устройством и открытый люк между рядами заграждения.

 

[Пятый]

бетонный стакан, аккуратно отделанный изнутриПосмотреть вложение 25363

Это дот, на позиции с обвалованным карпомом их было несколько. Внутри видны полозья, по которым двигались бронешторы.

 

[zug1]

Сперва сам задался было этим вопросом. Но оказывается от Татищево до самой дальней географической точки Турции получается 2020 км. Так что при её 2,5 тыс. дальности по ТТХ - получается, что вполне достала бы.

Посмотреть вложение 25290

Да, споры и на фортификейшен по данному объекту были не малые) Турция наиболее резонная версия.