Аппаратура радиационного контроля

[slav_2000]

Re: То, что не надо трогать руками

Электромагнетизм от раций и мобильников - проверьте, уже слышал что МКС от него адски глючат и выключаются

Да, Вы правы - тоже проверял. Но на МКС-ы реально действует лишь пятиватное излучение от рации. При этом, когда происходит самовыключение, мобильник явно не звонит, да и лежит достаточно далеко от прибора...

 

[James_Cooc]

Re: То, что не надо трогать руками

Да, Вы правы - тоже проверял. Но на МКС-ы реально действует лишь пятиватное излучение от рации. При этом, когда происходит самовыключение, мобильник явно не звонит, да и лежит достаточно далеко от прибора...

Можно сделать чехол или коробочку из полупрозрачной медной сеточки - так называемая клетка фарадея, это поможет все на себя возьмет медная защита
Если лень что то делать найдите такой защитный пакет - кажется жесткие диски в таких продают, и по размеру подойдут

 

[MadMax]

Re: То, что не надо трогать руками

Оба прибора ведут себя примерно одинаково или есть разница в частоте таких отключений?

 

[slav_2000]

Re: То, что не надо трогать руками

Можно сделать чехол или коробочку из полупрозрачной медной сеточки - так называемая клетка фарадея, это поможет все на себя возьмет медная защита
Если лень что то делать найдите такой защитный пакет - кажется жесткие диски в таких продают, и по размеру подойдут

Интересная идея, на самом деле. Давненько не покупал, правда, жестких дисков, но попробую найти пакет или сделаю сетку - не сложно. Кстати, есть ли какой-либо норматив на ширину сетки?

Во всяком случае, будет шанс понять, происходит ли это из-за помех, либо что-то другое...

 

[slav_2000]

Re: То, что не надо трогать руками

Оба прибора ведут себя примерно одинаково или есть разница в частоте таких отключений?

Примерно одинаково (именно примерно), хотя точной закономерности в интервалах самовыключения нет. Но примерно одинаково, что полностью исключает, на мой взгляд, версию с браком конкретных экземпляров, т.к. приборы абсолютно из разных партий.

 

[Юрий В]

Re: То, что не надо трогать руками

Примерно одинаково (именно примерно), хотя точной закономерности в интервалах самовыключения нет. Но примерно одинаково, что полностью исключает, на мой взгляд, версию с браком конкретных экземпляров, т.к. приборы абсолютно из разных партий.

Если в качестве причины спонтанного выключения дозиметра подозревается мобильник, то имейте в виду, что он время от времени выходит в режим передачи "в тихую", т.е. - никак не проявляя этого внешне.

 

[Izon]

Re: То, что не надо трогать руками

У меня желтая Терра иногда глючила, когда лежала в одном кармане с мобильником - фон подскакивал до 25...40мкр/ч и плавно падал. Глюк связан именно с близким расположением мобильника. Проверял неоднократно.

 

[slav_2000]

Re: То, что не надо трогать руками

Попробовал - поводил мобильников, в т.ч. во время звонка, вокруг прибора. Реакции нет, т.е. нормально работает. Кстати, от мобильника Радекс и Терра глушатся. А от рации временно помирают все. Но с МКС-ом явно что-то другое.

 

[_resident_]

Re: То, что не надо трогать руками

Можно сделать чехол или коробочку из полупрозрачной медной сеточки - так называемая клетка фарадея, это поможет все на себя возьмет медная защита
Если лень что то делать найдите такой защитный пакет - кажется жесткие диски в таких продают, и по размеру подойдут

Вот в этой конторе (вроде на м. Шоссе Энтузиастов, был там лет семь назад) есть много не только изолирующих (металлических), но и поглощающих материалов.

http://www.techno.ru/emi/3_24.htm
http://www.techno.ru/emi/3_1.htm

FAM Absorbers - что-то типа гибкой наклейки форматом с лист А4. В неё замешан ферритовый порошок. Не проводит электричество и клеиться к корпусу изнутри аппаратуры (я правда клеил снаружи , клеиться и держит на углах хорошо). Цена и свойства зависят от толщины.

Применение:
Персональные компьютеры, в т.ч. военного назначения, беспроводные устройства коммуникации, системы спутниковой связи, различные портативные и стационарные приемопередатчики, системы идентификации (RFID-карты), контактные и бесконтактные смарт-считыватели.

 

[_resident_]

Re: То, что не надо трогать руками

Попробовал - поводил мобильников, в т.ч. во время звонка, вокруг прибора. Реакции нет, т.е. нормально работает. Кстати, от мобильника Радекс и Терра глушатся. А от рации временно помирают все. Но с МКС-ом явно что-то другое.

Так может это не ваши приборы глушат?
Wi-Max и другой мобильный интернет у соседей, полицаи и т.п. с рациями. Да мало ли чего.
з.ы. У меня освещение включается с беспроводного пульта duwi. Так вот пару раз в неделю оно само выключается :-D
А на работе один радиолюбитель на крыше установил шестиметровую антенну и переговаривается с водилами, дорогу им рассказывает. При этом судя по тому где они едут расстояние несколько километров. И эта хрень у него работает весь рабочий день.

 

[slav]

Re: То, что не надо трогать руками

При этом судя по тому где они едут расстояние несколько километров. И эта хрень у него работает весь рабочий день.

Несколько километров - фигня. Обычный сотовый телефон с выходной мощностью 4вт (максимум, разрешённый стандартом) спокойно работает на расстояниях до ~30км (и это ограничение вызвано даже не затуханием сигнала, а особенностью протокола GSM - на бОльших расстояниях задержки на прохождение сигнала туда-обратно уже не позволяют нормально функционировать протоколу). Обычные CB-радиостанции (которые без регистрации - т. е. 10вт максимум) с хорошими антеннами, вроде как, покрывают до 100 и более километров (сам не пробовал, мне рассказывали).

 

[Юрий В]

Re: То, что не надо трогать руками

...Обычные CB-радиостанции (которые без регистрации - т. е. 10вт максимум) с хорошими антеннами, вроде как, спокойно покрывают вообще сотни километров (сам не пробовал, мне рассказывали).

Следует лишь иметь в виду, что радиостанции гражданского диапазона (СВ), с их законными 10 ваттами на выходе, обычно негласно дополняются 100-150-ваттными усилителями.

 

[Eye_of_a_Storm]

Re: То, что не надо трогать руками

Такое дело: давно хочу собрать поисковый сцинтилляционный радиометр, кристалл есть, вопрос: какой можно применить лавинный фотодиод для регистрации сцинтилляций (вместо ФЭУ), желательно со ссылкой, где можно заказать. ФЭУ есть, но с ним прибор будет довольно громоздким, что не нужно.

 

[James_Cooc]

Re: То, что не надо трогать руками

Такое дело: давно хочу собрать поисковый сцинтилляционный радиометр, кристалл есть, вопрос: какой можно применить лавинный фотодиод для регистрации сцинтилляций (вместо ФЭУ), желательно со ссылкой, где можно заказать. ФЭУ есть, но с ним прибор будет довольно громоздким, что не нужно.

А чем микро фэу не нравятся? они размером с половину ручки а чувствительность не уступает большим фэу в плане поисковых свойств (даже превосходят так как будут работать в нормальном режиме а полноразмерные на диету сажать приходится)
Найти такие фэу тоже особой проблемы нет особенно советские

 

[Eye_of_a_Storm]

Re: То, что не надо трогать руками

Ну дак вот тем и не нравятся, что "а где возьмёшь?". Видел на каком-то сайте давно кристаллы йодистого цезия с приклеенными лавинными фотодиодами,- заготовки для дозиметров. Диод явно проще и компактнее, но вопрос какие модели и где купить.

 

[Neill]

Re: То, что не надо трогать руками

Eye_of_a_Storm
Была идея использовать фотодиоды, но лавинных в продаже не нашел, а у обычных сигнал пришлось бы вытаскивать буквально из микровольт. Да и кроме этого оставались вопросы: Как сопрячь мизерную фоточувствительную площадь фотодиода с окном кристалла, будет ли он видеть вспышки на периферии детектора?
Спектр излучения NAJ находится на спаде спектральной чувствительности фотодиодов - или искать спектропреобразующий световод или терять ещё 2/3 сигнала?
А как выглядели те сборки кристалл-фотодиод?

James_Cooc
В чем выражается эта "диета"?

 

[Юрий В]

Re: То, что не надо трогать руками

Сцинтиллятор в паре с фотодиодом - довольно старая идея. Ведь фотоумножитель в качестве малошумящего усилителя вовсе не идеал. К сожалению, сколько-нибудь удовлетворительного конструктивного воплощения эта сама по себе очень привлекательная идея до сих пор не получила. Конечно, здесь довольно большое "окно" фотодиода должно сочетаться с очень высоким его быстродействием. Но, с другой стороны, ничто не мешает сделать фотодиод составным, многоячеистым. Правда, если такая фотоматрица будет сделана, то последнему применению вакуумной техники в современной электронике пришел бы конец - у фотоумножителей нет, похоже, иного, сколько-нибудь массового употребления... Так что не исключено, что дело вовсе не в технических затруднениях...
Кстати, не ожидая подарков от "силиконовых" специалистов, можно было бы нужную фоточиталку сделать самому - составить ее из плоского вакуумного фотоэлемента с полевым усилителем на выходе (современная СВЧ-техника давно перешла на полевики). Уж во всяком случае исчезло бы 1000-вольтное питание...

 

[James_Cooc]

Re: То, что не надо трогать руками

James_Cooc
В чем выражается эта "диета"?[/QUOTE]
Средненький Кристалл натрий йод с полноразмерным фэу на полном включении дают уровень естественного фона 6000cpm при том потолок большинства фэу это 3 000 000cpm или превышение всего в 500 раз тоесть 10мкр/ч * 500 = потолок прибора в 5000мкр/ч и невозможность искать "ушами" на низких уровнях

Снизив напряжение, фэу перестает детектировать слабые вспышки от рентгена до 30кев, и значительно хуже станет эффективность регистрации от 30 до 100кев на что приходится 95% ВСЕХ вспышек испускаемых кристаллом - в этом виновата физика - сильные кванты зачастую пролетают сквозь кристалл без взаимодействия а слабенький рентген практически весь попадая в кристалл не вылетает из него и взаимодействуя вызывает вспышку света

Тот же самый датчик на сниженном напряжении и небольшом свинцовом коллиматоре даст ~400cpm что позволит и на слух легко услышать изменения фона и потолок прибора будет около 75мр/ч
При том все параметры датчика только улучшатся - поиск станет лучше, чувствительность тоже станет лучше за счет уменьшения параметра "измерение деленное на ест фон", уменьшение же чувствительности к рентгену никак не повлияет на чувствительность к рентгеновским изотопам так как ниже 30кев нечего искать а выше все отлично работает так как перекос чувствительности к рентгену все равно огромен

 

[_resident_]

Re: То, что не надо трогать руками

К сожалению, сколько-нибудь удовлетворительного конструктивного воплощения эта сама по себе очень привлекательная идея до сих пор не получила.

А чем, к примеру, вот эти приборы плохи?

http://www.raesystems.com/products/gammarae-ii-r
http://www.raesystems.com/products/neutronrae-ii

http://www.ebay.com/itm/RAE-Systems-GammaRAE-II-R-PRM-3041-/251215756485
http://www.ebay.com/itm/NeutronRAEI...ation-Dosimeter-Ludlum-Eberline-/360577387026

 

[_resident_]

Re: То, что не надо трогать руками

Тот же самый датчик на сниженном напряжении и небольшом свинцовом коллиматоре

А как вы выбираете это низкое напряжение?