15 тысяч рублей за ДП-5 без детекторов? Оригинально. Предлагаю делать ставки: в сколько раз сбросит цену или через сколько лет продаст.
Аппаратура радиационного контроля
- Автор темы Mr Aldan
- Дата начала
15 тысяч рублей за ДП-5 без детекторов? Оригинально. Предлагаю делать ставки: в сколько раз сбросит цену или через сколько лет продаст.
Для расширения коллекции, а также на основе теоретического сравнительного анализа параметров приборов было принято решение о покупке дозиметра Радекс RD1008. Прежде всего в приборе привлекло наличие двух независимых каналов для гаммы и беты и, соответственно, возможность прибора автоматически считать бету без каких-либо дополнительных манипуляций с открытием и закрытием датчиков, как это реализовано, например, в тех же МКС-ах. При этом изначалльно были сомнения в качестве исполнения прибора в целом, которое в устройстве за почти 11 тыс. рублей казалось, что будет относительно низким. Основанием для подобного суждения являлся имеющийся в наличии Радекс 1706, который был куплен за 3 тыс. рублей еще до «фукусимского» кризиса и пика радиофобии и, следовательно, за подобную цену претензии в плане качества изготовления предъявлять было неразумно.
В итоге, прибор куплен. Делюсь впечатлениями.
Что понравилось.
Самый главный плюс — отдельный бета-канал. Конечно, данная особенность — просто супер. После «танцев с бубнами» в МКС-ах, связанных с открытием и закрытием датчиков (для вычитания влияния гамма-фона), с Радексом 1008 чувстуешь себя, словно с развязанными руками. На мой взгляд, это главное достоинство прибора (честно говоря, на котором большинство плюсов Радекса и заканчивается; но данный плюс, действительно, перевешивает большинство минусов).
При этом следует понимать, что полученное автоматическим образом в Радексе значение плотности бета-потока будет не очень точным при исследовании сравнительно малых объектов, т.к. датчики в приборе разнесены друг от друга на достаточно приличное расстояние (чуть больше, чем на диаметр самих датчиков). Т.е прибор будет вычитать гамма-фон, измеренный несколько в другом месте — не непосредственно над объектом, над которым измеряется бета. Применительно к бытовым задачам это не очень критично.
Удобная установка порогов измерения. По сравнению с Радексом 1706 в RD1008 алгоритм программирования порогов измерения реализован значительно лучше. Во-первых, при отключении порога его значение не сбрасывается, т.е. при обратном включении порога значение повторно выставлять не требуется. Во-вторых, присутствует возможность установки отдельного порога для режима «Поиск».
Что не понравилось.
Считает не быстро. После включения реально «тупит», заставляя пользователя при фоновом уровне в течение примерно 20 секунд наблюдать надпись «РД1008», не показывая более ничего. По сравнению с ним МКС-03СА — просто «самолет». Режим «Поиск» — конечно, здорово, это прогресс для Радекса. Но скорость реакции, субъективно, показалась низкой. Следовательно, использование Радекса 1008 в качестве поисковика мне кажется сомнительным. Например, на тритиевый брелок Радекс в режиме поиска при медленном перемещении не реагирует, хотя сам датчик Бета-2, конечно, брелок видит прекрасно.
На дисплее не отображаются единицы измерения. Ни для гаммы, ни для беты. Естественно, и без обозначения единиц измерения все понятно, однако их отсутствие в явном виде указывает на «бытовой» характер прибора. Не критично, но слегка раздражает. Скорее, это эстетическая претензия.
Корпус — на тройку с плюсом. С одной стороны — ничего не скрипит и не шатается. С другой — корпус на клею (просто не разобрать), более глянцевый, нежели, например, в 1706, т.е., похоже, что больше подвержен царапинам. За 11.000 рублей производитель однозначно мог бы сделать получше. Не понятно, почему изготовители не уделяют внимание эстетике и не используют качественные материалы.
Вибросигнализация. Само по себе, наличие вибры — это огромный эксклюзивный плюс Радексов. Однако конкретно в данном приборе вибромоторчик жужжит громко и «неравномерно» — кажется, что от работающего мотора весь прибор буквально раскачивается.
Режим дозы реализован странно. Со стороны разработчика был позитивный порыв реализовать сложный режим измерения накопленной дозы независимо для двух пользователей. Однако я вижу следующие минусы реализации: во-первых, переключение режима на второго пользователя останавливает накопление для первого, и обратно. Во-вторых, включение режима «доза», как такового, добавляет на главный экран соответствующую функцию, закрепляя за ней большую кнопку. При этом нажатие большой кнопки инициирует вывод на дисплей накопленной дозы, и принудительно сбросить эти показания невозможно до тех пор, пока секунд через 20 прибор сам не перейдет в обычный режим измерения.
Низкие верхние пороги измерения, особенно по бете — всего макс. 1000 распадов в минуту с кв. см. Теоретически, этого может оказаться мало.
Спорное.
Размер. Прибор относительно большой. В два раза больше того же Радекса 1706, ощутимо больше МКС-01СА1М, но компактнее МКС-03СА. При этом понимаю, что данный Радекс уменьшать особо некуда — прибор не на много больше размера диаметров двух датчиков Бета-2.
Кнопки. В данном Радексе 1008 кнопки управления реализованы лучше, чем в 1706 — более упругие. Но все равно утоплены в корпус лишь с одной стороны, и случайные нажатия в кармане или в сумке возможны.
Крышка батарейного отсека. Безусловно, механизм крепления крышки лучше, чем в 1706 (в котором крышечка просто вставляется в корпус, без защелки). В данном же приборе крышка фиксируется защелкой и, практически, не люфтит. Однако сама защелка реализована странно — для открытия батарейного отсека в прорезь в корпусе необходимо всунуть какой-либо тонкий предмет (например, кредитную карту или очень маленькую монетку) и выдавить крышку. «На ходу» это сделать будет проблематично. Если же использовать ножницы, нож или другой металлический предмет, можно исцарапать и защелку, и корпус прибора.
Режим озвучивания квантов. В режиме «Поиск» прибор озвучивает каждый импульс, поступающий с датчиков. В режиме же «Измерение» прибор озвучивает лишь некоторые кванты, при этом кратность озвучивания мне не понятна — вероятно, каждый пятый или десятый. Возможности задать кратность озвучивания квантов, как это реализовано, например, в МКС-03СА, в Радексе 1008 нет.
Защитная шторка датчика отодвигается с заметно неравномерным усилием — легко в начале и в конце, но ощутимо трудно где-то в середине. При этом отверстия пластиковой «решетки», прикрывающей слюдяное окошко, очень широкие, так что при приложении усилия к защитной шторке возникает страх повредить датчик соскочившем внутрь датчика пальцем.
Внешний вид практически полностью «оголенного» датчика при открытой шторке пугает возможностью его испортить пальцем или исследуемым объектом, в т.ч. загрязнив чем-нибудь слюду. Это особенно бросается в глаза после МКС-ов, в которых датчики прикрыты толстой металлической решеткой с частыми и маленькими отверстиями. С другой стороны, при отсутствии решетки прибор становится более чувствительным. Вопрос спорный.
Мой вывод.
Главные плюсы прибора — используемые в нем два слюдяных датчика и отдельный независимый бета-канал. За одно это прибор, можно сказать, «стоит своих денег». Но качество исполнения могло бы быть и получше.
В итоге, прибор куплен. Делюсь впечатлениями.
Что понравилось.
Самый главный плюс — отдельный бета-канал. Конечно, данная особенность — просто супер. После «танцев с бубнами» в МКС-ах, связанных с открытием и закрытием датчиков (для вычитания влияния гамма-фона), с Радексом 1008 чувстуешь себя, словно с развязанными руками. На мой взгляд, это главное достоинство прибора (честно говоря, на котором большинство плюсов Радекса и заканчивается; но данный плюс, действительно, перевешивает большинство минусов).
При этом следует понимать, что полученное автоматическим образом в Радексе значение плотности бета-потока будет не очень точным при исследовании сравнительно малых объектов, т.к. датчики в приборе разнесены друг от друга на достаточно приличное расстояние (чуть больше, чем на диаметр самих датчиков). Т.е прибор будет вычитать гамма-фон, измеренный несколько в другом месте — не непосредственно над объектом, над которым измеряется бета. Применительно к бытовым задачам это не очень критично.
Удобная установка порогов измерения. По сравнению с Радексом 1706 в RD1008 алгоритм программирования порогов измерения реализован значительно лучше. Во-первых, при отключении порога его значение не сбрасывается, т.е. при обратном включении порога значение повторно выставлять не требуется. Во-вторых, присутствует возможность установки отдельного порога для режима «Поиск».
Что не понравилось.
Считает не быстро. После включения реально «тупит», заставляя пользователя при фоновом уровне в течение примерно 20 секунд наблюдать надпись «РД1008», не показывая более ничего. По сравнению с ним МКС-03СА — просто «самолет». Режим «Поиск» — конечно, здорово, это прогресс для Радекса. Но скорость реакции, субъективно, показалась низкой. Следовательно, использование Радекса 1008 в качестве поисковика мне кажется сомнительным. Например, на тритиевый брелок Радекс в режиме поиска при медленном перемещении не реагирует, хотя сам датчик Бета-2, конечно, брелок видит прекрасно.
На дисплее не отображаются единицы измерения. Ни для гаммы, ни для беты. Естественно, и без обозначения единиц измерения все понятно, однако их отсутствие в явном виде указывает на «бытовой» характер прибора. Не критично, но слегка раздражает. Скорее, это эстетическая претензия.
Корпус — на тройку с плюсом. С одной стороны — ничего не скрипит и не шатается. С другой — корпус на клею (просто не разобрать), более глянцевый, нежели, например, в 1706, т.е., похоже, что больше подвержен царапинам. За 11.000 рублей производитель однозначно мог бы сделать получше. Не понятно, почему изготовители не уделяют внимание эстетике и не используют качественные материалы.
Вибросигнализация. Само по себе, наличие вибры — это огромный эксклюзивный плюс Радексов. Однако конкретно в данном приборе вибромоторчик жужжит громко и «неравномерно» — кажется, что от работающего мотора весь прибор буквально раскачивается.
Режим дозы реализован странно. Со стороны разработчика был позитивный порыв реализовать сложный режим измерения накопленной дозы независимо для двух пользователей. Однако я вижу следующие минусы реализации: во-первых, переключение режима на второго пользователя останавливает накопление для первого, и обратно. Во-вторых, включение режима «доза», как такового, добавляет на главный экран соответствующую функцию, закрепляя за ней большую кнопку. При этом нажатие большой кнопки инициирует вывод на дисплей накопленной дозы, и принудительно сбросить эти показания невозможно до тех пор, пока секунд через 20 прибор сам не перейдет в обычный режим измерения.
Низкие верхние пороги измерения, особенно по бете — всего макс. 1000 распадов в минуту с кв. см. Теоретически, этого может оказаться мало.
Спорное.
Размер. Прибор относительно большой. В два раза больше того же Радекса 1706, ощутимо больше МКС-01СА1М, но компактнее МКС-03СА. При этом понимаю, что данный Радекс уменьшать особо некуда — прибор не на много больше размера диаметров двух датчиков Бета-2.
Кнопки. В данном Радексе 1008 кнопки управления реализованы лучше, чем в 1706 — более упругие. Но все равно утоплены в корпус лишь с одной стороны, и случайные нажатия в кармане или в сумке возможны.
Крышка батарейного отсека. Безусловно, механизм крепления крышки лучше, чем в 1706 (в котором крышечка просто вставляется в корпус, без защелки). В данном же приборе крышка фиксируется защелкой и, практически, не люфтит. Однако сама защелка реализована странно — для открытия батарейного отсека в прорезь в корпусе необходимо всунуть какой-либо тонкий предмет (например, кредитную карту или очень маленькую монетку) и выдавить крышку. «На ходу» это сделать будет проблематично. Если же использовать ножницы, нож или другой металлический предмет, можно исцарапать и защелку, и корпус прибора.
Режим озвучивания квантов. В режиме «Поиск» прибор озвучивает каждый импульс, поступающий с датчиков. В режиме же «Измерение» прибор озвучивает лишь некоторые кванты, при этом кратность озвучивания мне не понятна — вероятно, каждый пятый или десятый. Возможности задать кратность озвучивания квантов, как это реализовано, например, в МКС-03СА, в Радексе 1008 нет.
Защитная шторка датчика отодвигается с заметно неравномерным усилием — легко в начале и в конце, но ощутимо трудно где-то в середине. При этом отверстия пластиковой «решетки», прикрывающей слюдяное окошко, очень широкие, так что при приложении усилия к защитной шторке возникает страх повредить датчик соскочившем внутрь датчика пальцем.
Внешний вид практически полностью «оголенного» датчика при открытой шторке пугает возможностью его испортить пальцем или исследуемым объектом, в т.ч. загрязнив чем-нибудь слюду. Это особенно бросается в глаза после МКС-ов, в которых датчики прикрыты толстой металлической решеткой с частыми и маленькими отверстиями. С другой стороны, при отсутствии решетки прибор становится более чувствительным. Вопрос спорный.
Мой вывод.
Главные плюсы прибора — используемые в нем два слюдяных датчика и отдельный независимый бета-канал. За одно это прибор, можно сказать, «стоит своих денег». Но качество исполнения могло бы быть и получше.
Спасибо за обзор! я тоже выкладывал свой обзор на тытрубке
http://www.youtube.com/watch?v=yVU_yUY2PTg&feature=youtu.be
Имхо, ещё один плюс прибора - экономичность. Играюсь с ним систематически уже почти год и это всё на одной батарейке АА!
Из минусов - очень странно организована сигнализация превышения порогов. Отсутствует защитный чехол. Как поисковик отлично работает на звук квантов - компас на рынке учуял с 1метра. как повысить бета порог - я давеча писал.
http://www.youtube.com/watch?v=yVU_yUY2PTg&feature=youtu.be
Имхо, ещё один плюс прибора - экономичность. Играюсь с ним систематически уже почти год и это всё на одной батарейке АА!
Из минусов - очень странно организована сигнализация превышения порогов. Отсутствует защитный чехол. Как поисковик отлично работает на звук квантов - компас на рынке учуял с 1метра. как повысить бета порог - я давеча писал.
Может всё-таки на защёлках (как сейчас очень многие корпуса делаются, ибо дёшево)? Или реально заклеили намертво?
Трудно сказать - по крайней мере соединение выглядит очень монолитно, нигде ничего не двигается. А щель, кстати, в некоторых местах не очень ровная
На самом деле, с корпусом, не все так плохо. Просто за 11 тыс. рублей могли бы сделать и получше.
Радекс 1008 отличный прибор - я его долгое время всем советовал но появился приличный конкурент
Радиаскан 501
По сути МКС-01 но за 9900р
Собственно что имеем
Потолок 1р/ч
Датчик Бета-1 (без окна - решаемо ручками)
Питание 2AAA
Зарядка через USB (если 2AAA аккумуляторы)
Прошивка на новые прошивки по USB
Размеры чуть больше Радекса-1503 и то в длину
Лампочка для индикации квантов
Цветной дисплей OLED (вроде мало жрет)
Что может
Шустро считает
Усреднение в %
Поиск с аналог шкалой
Сигнализации
Накопленная доза
Журнал
Главная фишка - контроль продуктов питания
Производит 2 измерения с погрешностью до 1% (превышения пдк ягод и грибов уловит с легкостью)
В новых прошивках ожидается
Включение и выключение по расписанию
В общем большой конкурент радексу - кроме 2х датчиков радексу больше нечем крыть
И наверно все же убийца МКС-01 так как отличия минимальны а цена в 2 раза ниже
Пс - думаю в ближайшие годы радиасканы станут новыми хитами, насколько я понял общаясь с инженерами создавшие этот прибор прошивки с новыми фишками будут выходить регулярно как и модификации этого дозиметра =)
Радиаскан 501
По сути МКС-01 но за 9900р
Собственно что имеем
Потолок 1р/ч
Датчик Бета-1 (без окна - решаемо ручками)
Питание 2AAA
Зарядка через USB (если 2AAA аккумуляторы)
Прошивка на новые прошивки по USB
Размеры чуть больше Радекса-1503 и то в длину
Лампочка для индикации квантов
Цветной дисплей OLED (вроде мало жрет)
Что может
Шустро считает
Усреднение в %
Поиск с аналог шкалой
Сигнализации
Накопленная доза
Журнал
Главная фишка - контроль продуктов питания
Производит 2 измерения с погрешностью до 1% (превышения пдк ягод и грибов уловит с легкостью)
В новых прошивках ожидается
Включение и выключение по расписанию
В общем большой конкурент радексу - кроме 2х датчиков радексу больше нечем крыть
И наверно все же убийца МКС-01 так как отличия минимальны а цена в 2 раза ниже
Пс - думаю в ближайшие годы радиасканы станут новыми хитами, насколько я понял общаясь с инженерами создавшие этот прибор прошивки с новыми фишками будут выходить регулярно как и модификации этого дозиметра =)
Вложения
Последнее редактирование:
Да уж, действительно, похож на МКС-01. Только, конечно, не очень понятно, зачем заткнули чувствительный датчик, не сделав отверстия. Получается, что цена отверстия - 10 т. руб. (разница между МКС и данным прибором).
При этом, как я отмечал ранее, при всех минусах Радекса его неоспоримым и очень нравящимся мне плюсом является наличие параллельного независимого бета-канала. Мгновенное и автоматическое получение значения беты - просто праздник, особенно после танцев с бубном в приборах с одним датчиках.
Предполагаю, что в силу относительной простоты и автоматизма измерения беты Радексом 1008 первичное обследование можно делать именно им, а затем, если бета будет обнаружена Радексом, можно углубиться в исследования МКС-ами, например.
Радекс 1008 отличный прибор - я его долгое время всем советовал но появился приличный конкурент
Радиаскан 501
По сути МКС-01 но за 9900р
Опишите, пожалуйста, процедуру измерения радиационного загрязнения продуктов питания. Однопроцентная точность вызывает очень большие сомнения!
Протаскал сегодня Радекс 1008 весь день в сумке с документами. Как и предполагалось, корпус очень подвержен царапинам. Где-то что-то терлось о достаточно нежные швы и кожу сумки внутри, но ж%опа прибора стала вся в заметных потертостях. Безобразие и позор производителю! У МКС-ов, кстати, в этом плане с пластиком корпуса все в порядке. Я понимаю, что мне прежде всего "ехать", но хочется, чтобы и "шашечки" были за не очень малые деньги...
Дело не только в этом... Измерение загрязнения продуктов питания радионуклидами (единица измерения - Бк/кг) требует помещения продукта в мерную кювету с последующей строгой ее фиксацией по отношению к измерителю. В представленной фотографии кюветы нет. Можно, конечно, измерить фон, а затем его же, приложив прибор к тем же ягодам... Но такая "органолептическая" оценка загрязнения мало чего стоит. Кстати, процедура эта потребует немалого времени. Если предполагается ловить 1%-ю разницу, то занятие это - на несколько часов...
В инструкции ещё упоминается радискан-701 (видимо, его производство пока только планируется) с окном и дополнительным свинцовым фильтром (для энергокомпенсации, насколько я понял).
И, почитав инструкции этих двух приборов, насколько я понял, в радиаскане реализовано правильное непрерывное усреднение (т. е. удлиняя измерение можно неограниченно (в разумных пределах)) повышать точность. Погрешность он сам считает. Радекс же тупо усредняет значения последних восьми измерений (почему в нём не сделали такого же режима - не знаю, реализуется ведь элементарно. Видимо, решили что "не нужно").
В радиаскане бета-1, в радексе - бета-2 (побольше размерами и, соответственно, раза в полтора почувствительнее).
Касательно OLED - они меньше жрут по сравнению с цветными жк экранами, при условии что экран по большей части чёрный. По сравнению с ч/б экраном радекса при выключенной подсветке этот OLED будет жрать сильно больше. Ну и ресурс у OLED сильно меньше.
В целом моё мнение - "железо" у радекса лучше, но его, как обычно, испортили кривой прошивкой.
В Радиаскане-701 будет 2 датчика бета-1 это конечно не 2 датчика бета-2 но и у 1008 2й бета-2м только для гаммы (без слюды)
А если учесть размеры и прошивку то получается почти идеальный прибор (думаю и цена не подкачает)
Пс Измерение продуктов питания до 9% занимает чуть больше 10 мнут
Скоро добавлю фото
Фон
Кофе
Гранит
А если учесть размеры и прошивку то получается почти идеальный прибор (думаю и цена не подкачает)
Пс Измерение продуктов питания до 9% занимает чуть больше 10 мнут
Скоро добавлю фото
Фон
Кофе
Гранит
Последнее редактирование:
Нет, там тоже только один датчик, посмотри внимательно инструкцию. Бета измеряется в два приёма - с крышкой и без, если бы был второй датчик - этого бы не потребовалось. Просто крышку можно надевать в двух положениях, в одном перед датчиком только пластмасса, в другом - свинцовая пластина для энергетической компенсации. Отличие 701-го, насколько я понял, только в наличии крышки и (возможно) в прошивке.
Интересно, кстати, сколько они дополнительно денег захотят за дырки в корпусе и крышку?