Аппаратура радиационного контроля

[asty]

Re: Achtung! James_Cooc

http://vk.com/wall-4745029_615

Посмотреть вложение 25147

Ничего подобного плохого за уважаемым JamesCooc не наблюдается. Если цена завышена, то не следовало покупать прибор, найдите дешевле самостоятельно ... А б/у приборы всегда имеют некоторые недостатки, покупаю б/у нужно быть к ним готовым иначе следует брать новые приборы в магазине с гарантией. Так что если пользователь увидел на ebay прибор дороже это совсем не значит что в Москве ему прибор продали по завышенной цене доставка, растаможка, ремонт приборов, калибровки и т.п. операции добавляют стоимость. А если нет опыта пользоваться приборами то это совсем не значит что прибор неисправен. Думаю пользователь извинится перед JamesCooc за непонимание. Уж кто-то а он точно не кидало

 

[Svyazist]

Re: Achtung! James_Cooc

Ничего подобного плохого за уважаемым JamesCooc не наблюдается...

Я человек посторонний и отношения к коммерческим делам уважаемого JamesCooc никакого не имею, но в метро подслушал некоторый разговор, что Сергей Попов, Алексей Уран, Олеся Михайлова с таким утверждением мягко говоря могут не согласиться.

 

[James_Cooc]

Re: Achtung! James_Cooc

Я человек посторонний и отношения к коммерческим делам уважаемого JamesCooc никакого не имею, но в метро подслушал некоторый разговор, что Сергей Попов, Алексей Уран, Олеся Михайлова с таким утверждением мягко говоря могут не согласиться.

Это клевета
Они у меня приборы не покупали
Все мои клиенты довольны моими услугами, большинство из них тут на форуме

Надеюсь оффтоп удалят

 

[В а л е р и я]

Re: Achtung! James_Cooc

Это клевета
Они у меня приборы не покупали
Все мои клиенты довольны моими услугами, большинство из них тут на форуме

Надеюсь оффтоп удалят

правильно
всё почистить :-D

 

[Izon]

Re: Achtung! James_Cooc

Я тоже имел дело с Арсением. Купил Еберлайн с датчиком на мягкую гамму. Всё очень быстро и оперативно, никакого кидалова. Тем более, я живу в другой стране.

 

[Svyazist]

Re: Achtung! James_Cooc

Чертик закрался давно, когда кто-то поставил большую цену на аукционе при покупке дозиметра из Волгограда. Шкурные дела - они такие.:-D

 

[asty]

Re: Achtung! James_Cooc

Я тоже имел дело с Арсением. Купил Еберлайн с датчиком на мягкую гамму. Всё очень быстро и оперативно, никакого кидалова. Тем более, я живу в другой стране.

С Арсением очень многие имели дело и никаких проблем не возникало, тут явно у людей есть какая-то причина распускать неправдивые слухи оставим это на их совести. Лично я благодарен Арсению за приборы!

 

[Юрий В]

Тут непонятное для меня расхождение. Вот такая цитата "Известно, что активность 60,8 г чистого хлористого калия составляет 1000 Бк"
Это даёт 16447.4 Бк/кг. Может 15700 для какого-то "стандартной" природной соли, чуть разбавленной другими веществами?
Никто не подскажет?

Попробуем посчитать так...
Радиоактивность 1 г калия-40 равна 2,652 10^5 Бк. Его доля в природной смеси изотопов калия - 0,01%. Перемножив эти величины, получим радиоактивность 1 г этой смеси - т.е. чистого натурального калия - 26,52 Бк. Чтобы узнать радиоактивность какого-то соединения калия, нужно умножить 26,52 Бк на 39,09 n (39.09 атомный вес калия, n - число атомов калия в соединении) и разделить на молекулярный вес (сумму атомных весов) всего соединения. В случае KCl это будет: 26,52 39,09 / (39.09 + 35,453) = 13,9 Бк/г.
В общем, расхождение оказалось небольшим...

 

[asty]

Попробуем посчитать так...
Радиоактивность 1 г калия-40 равна 2,652 10^5 Бк. Его доля в природной смеси изотопов калия - 0,01%. Перемножив эти величины, получим радиоактивность 1 г этой смеси - т.е. чистого натурального калия - 26,52 Бк. Чтобы узнать радиоактивность какого-то соединения калия, нужно умножить 26,52 Бк на 39,09 n (39.09 атомный вес калия, n - число атомов калия в соединении) и разделить на молекулярный вес (сумму атомных весов) всего соединения. В случае KCl это будет: 26,52 39,09 / (39.09 + 35,453) = 13,9 Бк/г.
В общем, расхождение оказалось небольшим...

снимаю шапку, никогда бы не высчитал это, всегда совсем другое получалось. а это правдоподобный расчет.

 

[adwin]

Re: Achtung! James_Cooc

http://vk.com/wall-4745029_615

Посмотреть вложение 25147

Я покупал у Арсения Ludlum со сцинтилляционным датчиком, получил всё, как договаривались.

 

[asty]

Re: Achtung! James_Cooc

датчик титан с отверстием в корпусе сегодня был протестирован на источнике рентгеновского излучения в 35 кэв. датчик показал чувствительность к этим энергиям. датчик по сравнению с ludlum 44-3 занижал показания в 3 раза. Тормозное излучение от источника б-8 через лист стали датчик хорошо видит (хоть и занижает показания).

 

[Theoristos]

Попробуем посчитать так...
Радиоактивность 1 г калия-40 равна 2,652 10^5 Бк. Его доля в природной смеси изотопов калия - 0,01%. Перемножив эти величины, получим радиоактивность 1 г этой смеси - т.е. чистого натурального калия - 26,52 Бк. Чтобы узнать радиоактивность какого-то соединения калия, нужно умножить 26,52 Бк на 39,09 n (39.09 атомный вес калия, n - число атомов калия в соединении) и разделить на молекулярный вес (сумму атомных весов) всего соединения. В случае KCl это будет: 26,52 39,09 / (39.09 + 35,453) = 13,9 Бк/г.
В общем, расхождение оказалось небольшим...

Концентрация не 0.01%, а 0.0117 процента, разница в 17%. Плюс атомные веса K-40 и природного калия отличаются. Расхождение заметно выше рассматриваемой разницы 15.6 - 16.4 Бк/г .

Считаем. Время полураспада 1.277*10^9 лет. Тогда общая активность одного моля равна
6.02214078*10^23 (постоянная Авогадро) / (1.277*10^9 (лет) * 31556926 (секунд в году) / Ln[2] ) = 1.03584*10^7 Бк/моль
Молярная K-40 39.9639, получается 259 193 Бк/г, близко к вашей цифре.
Концентрация К-40 в природном 0.0117 процента, молярный вес природного 39.0983, итого активность природного калия
1.03584*10^7 * 0.0117 *0.01 = 1211.93 Бк/моль,
или 1211.93/ 39.083 = 30.9969 Бк/г .
Молекулярный вес KCl 74.551 г/моль, в молекуле один атом калия, значит общая расчётная активность
1211.93 Бк/моль*1000 г / 74.551 г/моль = 16256.4 Бк/кг.



Ещё немного про активность калия. Вот тут [www.pnl.gov/main/publications/external/technical_reports/PNNL-18240.pdf[/URL], с. 16, согласно NNDS 2007 активность природного калия 31 720 Бк/кг. В старой http://books.google.com.ua/books?id=KRVXMiQWi0cC&pg=PA32&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false 31 000 Бк/кг

 

[James_Cooc]

Re: Achtung! James_Cooc

датчик титан с отверстием в корпусе сегодня был протестирован на источнике рентгеновского излучения в 35 кэв. датчик показал чувствительность к этим энергиям. датчик по сравнению с ludlum 44-3 занижал показания в 3 раза. Тормозное излучение от источника б-8 через лист стали датчик хорошо видит (хоть и занижает показания).

Так он показывает меньше так как фэу работают в разных режимах - если на титан дать то же усиление фэу то будет тот же результат что и 44-3 но куча импульсов лишних ака кристалл большой и именно по этому датчик 44-3 имеет тонкий кристалл

 

[Dmitry_T]

Re: Achtung! James_Cooc

Так он показывает меньше так как фэу работают в разных режимах - если на титан дать то же усиление фэу то будет тот же результат что и 44-3 но куча импульсов лишних ака кристалл большой и именно по этому датчик 44-3 имеет тонкий кристалл

Принципиально несогласен.
В 44-3 применен специальный особо тонкй крситалл - да. из-за его толщины в миллиметр эффективность его к фоновому квантовому излучению свыше 100 КЭВ низка и падает ниже и ниже по возрастанию в шкале энергий. поэтому фоновых импульсов такой датчик дает крайне мало - всего около 350 - 400 при естественном фоне в 10 микрорентген в час.
Но инженеры постарались сделать все возможное чтобы сделать этот датчик экстремально чувствительным к крайне слабому квантовому излучению - рентгеновский диапазон. Кристалл внутри практически не имеет герметичной упаковки, из-за этого разбирать датчик категорически не рекомендую! Со стороны ФЭУ голый кристалл примыкает к фотокатоду через специальную оптическую и гидрофобную смазку, а по контуру натянута, как презерватив, уплотнительная резинка которая держит эту смазку по ободку кристалла. Сверху же кристалл имеет крышку из какой-то особо тонкой алюминиевой фольги, проминающейся от прикосновения пальца. ФУЭ в старых моделях датчиков 44-3 производства 80-90х годов применены британские от Thorn Emi. Они имеют монструозное усиление при маленьком напряжении питания - при 700 Вольтах более миллиона. Сейчас же в этих датчиках стали ставить какое-то гавно, им требуется для нормальной работы уже свыше килоВольта.
В датчике титан применены ФЭУ-67 которые имеют характеристики хуже чем британская дорогущая ФЭУ. Так что поднимать напряжение не нужно и не целесообразно, даже вредно (будут регистрироваться шумы ФЭУ) - оно уже выставленно оптимальным для такой конструкции детектора.

 

[asty]

Re: Achtung! James_Cooc

...ФУЭ в старых моделях датчиков 44-3 производства 80-90х годов применены британские от Thorn Emi. Они имеют монструозное усиление при маленьком напряжении питания - при 700 Вольтах более миллиона. Сейчас же в этих датчиках стали ставить какое-то гавно, им требуется для нормальной работы уже свыше килоВольта.
...

последний датчик 44-3 (2012 года) имел настройку в 1100 вольт !!! Датчик 2011 года имел настройку в 950 вольт.

 

[Юрий В]

Удельную активность калия-40 можно установить, воспользовавшись универсальной формулой:
С (в Бк/г) = 1,3379*10^16 / А*Т1/2. Здесь: А - атомный вес радионуклида, а Т1/2 - период его полураспада (годы).
Подставив сюда параметры калия-40 (А= 39,098 и Т1/2 =1,28*10^9), получим С = 2,6734*10^5 Бк/г. Что довольно близко к указанному выше (2,652 10^5 Бк/г).
Тем не менее, мы встречаемся с довольно большим разбросом удельной радиоактивности натурального калия. Причина - в долевом содержании калия-40. Если верить литературным данным, то процентное содержание калия-40 в калии может быть любым в пределах 0,01%...0,02%. (из "серьезных" цифр встречаются две: 0,0117% и 0,0118%).

 

[asty]

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ne...&sa=X&ei=uOUQUO-iFY_1sga8yYEI&ved=0CAYQ8gEwAA "Лесок" для отдыха... цезий на спектрометр виден уже за 5-9 секунд измерения с прибором в 1 метре от поверхности земли. МЭД 18 - 35 мкр/час. Ягодки и грибочки вряд-ли стоит употреблять

 

[KRANZ]

"Лесок" для отдыха... цезий на спектрометр виден уже за 5-9 секунд измерения с прибором в 1 метре от поверхности земли. МЭД 18 - 35 мкр/час. Ягодки и грибочки вряд-ли стоит употреблять

А чего это сразу и не "употреблять"? . Надо сначала глянуть сколько там Бк/кг, а уже потом решать. Если ПДК не превышает, то чего бы и нет?

 

[asty]

А чего это сразу и не "употреблять"? . Надо сначала глянуть сколько там Бк/кг, а уже потом решать. Если ПДК не превышает, то чего бы и нет?

обычно грибы и ягоды тянут намного больше чем есть в земле, гарантированно что там в ягодках будет за 500Бк/кг. Места где фон 12 мкр/час дают ягоды (черника) более 600Бк/кг, а тут фон намного больше. Ягода и грибы как бы вытягивают из земли цезий и концентрируют его в себе.

 

[Юрий В]

А чего это сразу и не "употреблять"? . Надо сначала глянуть сколько там Бк/кг, а уже потом решать. Если ПДК не превышает, то чего бы и нет?

Для этого нужно иметь продуктовый дозиметр. Дозиметр, контролирующий НАДфоновые поля, для этого непригоден. Но если на грибы-ягоды реагирует и такой дозиметр, то это означает, что ПДК радионуклидов в них превышена многократно! Не будем забывать, конечно, что и "единичная" ПДК не гарантирует благополучия.