Аппаратура радиационного контроля

Re: То, что не надо трогать руками

У Вас есть 220 под днищем автомобиля? Не проще ли купить уже готовый простенький радиометр? Поместите счётчик в герметичную прочную камеру, сам прибор разместите в салоне и будете слушать пощёлкивания гамма. Но, думаю, ничего Вы превышающего естественный фон не намерите.

Na-22 - экологически безопасный аналог блока гамма-источника БГИ-А. Используется для комплектации радиоизотопных плотномеров и гамма-реле (РИП 1-ой группы). В составе прибора не требует специальных разрешений на применение.
http://www.scma.ru/ru/products/2-6.html
 
Re: То, что не надо трогать руками

Так?
Посмотреть вложение 25388
Емкость С1, С2, С3 какие лучше взять?
BF1 на что можно заменить? Хотелось бы что-нибудь поудобнее - к примеру, наушники-капельки от мп3-плеера.
В статье написано, что заряжается за 1 секунду.
В исправленной схеме все правильно.

С1,С2 - пофиг, лишь бы было соответствующее номинальное напряжение,
Какого типа ? - да почти любого, К42-хх К73-хх, К78-хх, ....,
однако из старосоветских крайне не рекомендую ставить сюда МБМ ("стреляют" только в путь...).
Емкость тоже +/- трамвайная остановка (0,0033 ..... 1 мкФ), только их надо ставить два одинаковых.

А вот С3, как раз питающий,
его то надо с малой собственной утечкой,
например К78-хх, (полипропилен) К72-П6, ФТ-3 (фторопласт).
Номинал... ну чем он больше, тем больше время автономной работы,
но и время зарядки тоже будет больше.

В принципе вполне подходящие конденсаторы можно наковырять например из необезжиренных импульсных БП (например компьютерных),
там эти конденсаторы живут в сетевом фильтре.
// в обезжиренных дедушкой Ляо их нет, а вместо дросселей сетевого фильтра запаяны перемычки.

Про наушники.
Ну не знаю я насколько чувствительны эти самые "затычки"
(у мну подозрение что они крайне "дубовы").
Тут просто попробовать и послушать надо.

Помнится в еще "те" стародавние времена, будучи еще совсем мелким,
сделал я детекторный приемник
и на армейские высокоомные ТОН-2
вполне комфортно было его слушать.
(т.е. громкость звучания там определяли только уровни сигнала в антенне, ибо такой приемник какого либо питания не требует).

Время заряда можно в принципе определить экспериментально.
- Подключаем цифровой мультиметр паралельно С3
(даже у самых дешевых китайских входное сопротивление 1мОм, так что его подключение не особо помешает)
и смотрим за какое время С3 зарядится до 400 вольт.

P.S.
еще одна так сказать не очевидная сразу фишка этой схемки заключается в том,
что отключив наушники мы схемку выключаем,
и уход напряжения на питающем конденсаторе С3 будет определять только его саморазряд.
 
Re: То, что не надо трогать руками

У Вас есть 220 под днищем автомобиля? Не проще ли купить уже готовый простенький радиометр? Поместите счётчик в герметичную прочную камеру, сам прибор разместите в салоне и будете слушать пощёлкивания гамма. Но, думаю, ничего Вы превышающего естественный фон не намерите.

Но ехать Вам придется с очень небольшой скоростью... Лучше резко увеличить радиационную чувствительность прибора, включив, например, в параллель штук 10 СБМ-20. А если ввести и порог срабатывания, включающий звук при, скажем, 20%-ном увеличении уровня фона, то не придется и прислушиваться...
 
Re: То, что не надо трогать руками

Поддерживаю. намного менее геморройно и более эффективно купить простой индикатор за 30...50 долл и подключить к нему несколько счетчиков в параллель.
 
Re: То, что не надо трогать руками

Джеймс, Вы как-то писали на форуме, что заказали себе Ludlum после того как в Коломенском Вам не хватило чувствительности отечественных дозиметров.
А в каком плане не хватило чувствительности? Ведь там вроде даже простые приборы типа Терры и Радекса показывали существенное превышение.
 
Re: То, что не надо трогать руками

Джеймс, Вы как-то писали на форуме, что заказали себе Ludlum после того как в Коломенском Вам не хватило чувствительности отечественных дозиметров.
А в каком плане не хватило чувствительности? Ведь там вроде даже простые приборы типа Терры и Радекса показывали существенное превышение.

Вы явно не работали с сцинтилляционными приборами иначе бы таких вопросов бы не было =)

Вы думаете разница между сцинтилляционным прибором и газоразрядным в чуствительности в 2-3 раза?- нет дело идет о порядках, особенно в плане поиска и особенно в гамма полях

Вот отличный пример
Любой газоразрядный дозиметр (у меня их было больше 40) дает разницу в фоне в метро в среднем от 7 до 12мкр/ч (это от 14 до 24cpm)
Гамма спектрометр Exploranium дает от 30импульсов в секунду до 500 в тех же местах (это от 1800 до 30 000cpm ) и это при том что это не поисковый прибор с относительно маленьким кристаллом
 
Re: То, что не надо трогать руками

Со сцинтилляционными приборами дело пока не имел, поэтому и спросил. Т.е., как я понял, они позволяют искать локальные источники, даже на фоне общего загрязнения с высоким гамма фоном?
 
Re: То, что не надо трогать руками

Со сцинтилляционными приборами дело пока не имел, поэтому и спросил. Т.е., как я понял, они позволяют искать локальные источники, даже на фоне общего загрязнения с высоким гамма фоном?

Да если прибор предварительно настроить под изотоп (2 минуты настройки)

Но это не главное - вы спрашивали почему чувствительности не хватало - ответ такой, поскольку 1 микрорентген для сцинтилляционного датчика это до тысячи импульсов в зависимости от датчика, а не 1-2 для газоразрядного прибора, то поиск проходит на много легче - поиск ИИИ очень не простая задача - источник в несколько рентген в час на расстоянии нескольких метров уже меньше 10мкр/ч - для газоразрядника это ничто а для сцинтиллятора ад
 
Re: То, что не надо трогать руками

На форуме как-то упоминали про германиевый детектор. Это какой-то сцинстилллятор?
В чем его полюсы и минусы? Для чего он лучше подходит?
Может кто кинет ссылку на сайты производителей или продавцов?
 
Re: То, что не надо трогать руками

На форуме как-то упоминали про германиевый детектор. Это какой-то сцинстилллятор?
В чем его полюсы и минусы? Для чего он лучше подходит?
Может кто кинет ссылку на сайты производителей или продавцов?

Даже если не принимать во внимание цену в пару миллионов рублей, эти приборы требуют при работе охлаждение жидким озотом, ну и о портативности можно не мечтать - большинство из них оборудованы 140кг защитой из свинца

Плюс этого прибора это практически идеальная точность - настроенный прибор в защите выдает точную энергию изотопа и способен на идентификацию гамма изотопов в активностях меньше 1бк, а комплексы из этих приборов с активной защитой на антисовпадениях наверно не имеют ограничения на минимальную активность пробы

Выпускалось пару моделей портативных приборов на термоэлектрическом охлаждении (как ритег только наобарот и без изотопов) - но они не пользуются популярностью

Германиевые детекторы представляют собой диоды p-i-n структуры, у которых внутренний объём германия (I-область) чувствителeн к воздействию ионизирующего излучения, в частности рентгеновского и гамма. При подаче обратного напряжения обеднённая чувствительная область растягивается под действием электрического поля на весь объём германия. В результате взаимодействия фотонов с материалом детектора внутри обеднённой области образуются носители заряда, которые перемещаются под действием электрического поля к P и N электродам. Собранный заряд, который пропорционален поглощённой в детекторе энергии, преобразуется затем в импульс напряжения зарядочувствительным предусилителем. Этот импульс напряжения также пропорционален энергии, поглощённой в детекторе

Вот спектр рид-1 который я выкладывал раньше - советую изучить =)

Для удобства Просмотра спектр разбит на 4 части

90кев-170
http://vk.com/photo-20204482_285333034

200кев-300кев
http://vk.com/photo-20204482_285333267

300кев-425кев
http://vk.com/photo-20204482_285333333

425-750
http://vk.com/photo-20204482_285333398

На последней картинке явный пик Ам-241 722кев, а процент его распада всего 0.0001964% и прибор его отлично видит - так что все разговоры о том что распадается менее 0.001% не удивить это чушь - прибор за 90 мин видит все! да и за 10 минут это видно будет
 
Если допустим взять б/у прибор с функцией подсчета срабатываний датчика и вот таким датчиком.
Например такой:
http://www.jradmeters.com/device.php?device=11
dsm-525.png


Этим набором можно проверить загрязнение прибора? Т.е. замерить фон, потом датчик направить на прибор и замерить фон+излучение прибора. Разница может быть или если прибор чистый, то цифры должны быть равны?

Есть ли нуклиды, которые этот датчик не увидит?

з.ы. На забугорных форумах видел мнение, что GLE-1 не видит высокую энергию от 1,3 МэВ вроде.
невозможно понять собственный фон датчика, если загрязнен датчик так он сам и будет фонить то, а Вы будете думать что это нормальный фон для данного датчика. Кроме того чаще грязные датчики которыми тыкают в бяку:) и часто там где их берут руками... так что нужно б/у покупки измерять другим нормальным чувствительным прибором!
 
Уступают ли приборы Polimaster 1703 MB (модели с идентификатором изотопов) в чувствительности импортным Лудлумам, Бикронам и т.д. с детекторами на низкоэнергетическую гамму?
 
Уступают ли приборы Polimaster 1703 MB (модели с идентификатором изотопов) в чувствительности импортным Лудлумам, Бикронам и т.д. с детекторами на низкоэнергетическую гамму?
намного уступают, иной размер и толщина кристалла а так же фотодиод имеет меньший коэффициент усиления чем ФЕУ
 
Re: То, что не надо трогать руками

Но ехать Вам придется с очень небольшой скоростью... Лучше резко увеличить радиационную чувствительность прибора, включив, например, в параллель штук 10 СБМ-20. А если ввести и порог срабатывания, включающий звук при, скажем, 20%-ном увеличении уровня фона, то не придется и прислушиваться...
если загрязнение не пятнами по метру а целым полем или лесом - то на скорости 100км/час через металлическое дно автомобиля терра через 1 минуту уже показывает не 9 мкр/час а 14-16 мкр/час. там на земле 25-30 мкр/час а ягодки под 600-800 Бк/кг по цезию :) но несомненно сцинтилятор или 20 шт сбм20 вместе соединенных, да еще и на дне автомобиля были бы намного лучшим подспорьем для поиска
 
Re: То, что не надо трогать руками

если загрязнение не пятнами по метру а целым полем или лесом - то на скорости 100км/час через металлическое дно автомобиля терра через 1 минуту уже показывает не 9 мкр/час а 14-16 мкр/час..../QUOTE]

Пока что радиационные загрязнения носят ярко выраженный "пятнистый" характер. Когда эти загрязнения размажутся по нашей планете и хорошенько перемешаются, то дозиметры можно будет выбросить - поскольку человек будет получать стандартный, не зависящий от места "букет" облучений.
 
Re: То, что не надо трогать руками

если загрязнение не пятнами по метру а целым полем или лесом - то на скорости 100км/час через металлическое дно автомобиля терра через 1 минуту уже показывает не 9 мкр/час а 14-16 мкр/час..../QUOTE]

Пока что радиационные загрязнения носят ярко выраженный "пятнистый" характер. Когда эти загрязнения размажутся по нашей планете и хорошенько перемешаются, то дозиметры можно будет выбросить - поскольку человек будет получать стандартный, не зависящий от места "букет" облучений.
пятна от Чернобыля носят характерный размер в километрах :) там где шел дождик уровни в десятки/сотни раз выше на почве...
 
Re: То, что не надо трогать руками

пятна от Чернобыля носят характерный размер в километрах :) там где шел дождик уровни в десятки/сотни раз выше на почве...

"Пятно от Чернобыля" может быть даже невидимо простым глазом. Я имею в виду горячие частицы, которые снимал со своего окна (в Москве) через несколько дней после взрыва.
 
Re: То, что не надо трогать руками

"Пятно от Чернобыля" может быть даже невидимо простым глазом. Я имею в виду горячие частицы, которые снимал со своего окна (в Москве) через несколько дней после взрыва.
в Киеве Вы бы их ведрами могли в мае 1986 набирать после подметания в квартире в прихожей или на балконе :) стабильно коврик был 20-30 мр/час (а воздух около 2 мр/час)
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху