Аппаратура радиационного контроля
- Автор темы Mr Aldan
- Дата начала
1)К 100% это только в моей задачке с идеальными условиями что бы понять легче
2)Да кристалл дает вспышку на КАЖДЫЙ квант - а вот напряжение на ФЭУ позволяет менять порог видимости этих вспышек (понизив напряжение появляется слепота к рентгеновскому диапазону ни капли не меняющею чувствительность к более сильным энергиям)
3)Дело в том что микрорентгены высчитываются относительно рабочей поверхности кристалла или поверхности газоразрядного датчика и дается коэффициент импульсов=микрорентген
По сути 10 микрорентген это 60гамма квантов прилетевших на площадь 10см2 за одну минуту - если рабочая площадь кристалла или датчика больше то соотношение меняется, но по формуле - это спец формула для цифровых приборов с сменными датчиками
EXAMPLE (HP-260 Датчик блинчик аналогичный бета-2):
CC = counts/base unit
Sensitivity = 1200 cnt/min = mR/h (для этого датчика 1200распадов/мин =1000мкр/ч)
Base unit selected is "R"
CC = 1200 cnt/min x 1000 mR x 60 min
mR/h R h
Абсолютно верно говорили, сам торий-232 - чистый альфа-излучатель. Дочерние элементы - альфа-бета-гамма.
Нелинейность есть в эффективности регистрации гамма-квантов с различной энергией, причём уже говорили, что эта эффективность может различаться на порядок-два в случае с тонким сцинт.датчиком(толщина кристалла - миллиметры) и в разы в случае с объёмным кристаллом(толщина - сантиметры).
Для определения МЭД, кроме знания количества зарегистрированных гамма-квантов за единицу времени, нужно также знание их энергии, которое без наличия многоканального анализатора спектра(MCA) не получить. Можно воспользовать одноканальным анализатором спектра(SCA) с отстройкой его к примеру на CS-137, и последующей калибровкой прибора - получим возможность мерить МЭД по CS-137.
То есть, для того чтобы измерять МЭД c помощью поискового прибора к примеру по CS-137 нужно:
- большой кристалл - есть;
- MCA или SCA - MCA точно нет, SCA скорее всего нет;
- калибровка по Cs, Ra, Co - скорее всего нет.
Без наличия как минимум SCA и калибровки, МЭД не измерить. Отсюда и запрет. ИМХО.
В ГМ-датчиках в качестве SCA выступает сам ГМ-датчик.
После работы c Ludlum и сцинтиллятором(только гамма), я как раз и столкнулся с трудностями по определению МЭД. Например, ЕРФ у меня в офисе - 15-20 мкр/час, Ludlum отстроен в офисе на этот ЕРФ показывать 150-200 CPM, при замере в доме из шлакоблоков Ludlum показал 900 cpm - вроде бы 5-6-кратное превышение ЕРФ, но дозиметр на СБМ-20, заметного превышения не показал, соответственно превышение по низкоэнергетичной гамме. Превышение зарегистрировано, а вот какова МЭД? На основе измерений Ludluma я этого сказать не могу. МЭД по Cs-137 в норме, что именно светит от шлака по гамме, в каком диапазоне энергий и какую прибавку к МЭД это даёт пока тоже неизвестно. Задачка?
4пи - сфера, полусфера - 2пи! Без знания спектра энергии излучения, рассчитать МЭД невозможно!
По ссылке даны следующие характеристики:
Maximum starting voltage (volts) 425
Recommended operating voltage (volts) 500
Operating voltage range (volts) 475-675
Maximum plateau slope (%/100 volts) 10
Из них видно, что максимальное напряжение начала счёта - 425 В, так как это максимальное значение, то какие-то экземпляры, возможно начнут считать и при 400 В. Рабочий диапазон напряжений 475-675 В, этот диапазон и есть плато, для которого наклон счётной кривой не больше 10 %/100 volts. Именно в этом диапазоне напряжений изменение напряжения питания не вызовет значительного изменения в счётных характеристиках. Рекомендованное рабочее напряжение - 500 В лежит как раз внутри плато. Так как напряжение питания в 400 В находится ниже плато, то счётчик работая с этим напряжением, скорее всего будет врать в сторону занижения, и если ещё и сами эти 400 В не стабилизированы, то будет заметно плавать подсчёт при изменении напряжения.
Размер занижения нужно смотреть на каждом датчике отдельно.
В приборе GammaScoute стоит датчик LND-712 с рекомендованным производителем напряжением в 500 вольт. А на схеме там 450 вольт всего. Вот такой вот прикол. Зачем так сделали неизвестно
Если измерение напряжения производились обычным мультиметром, то скорее всего там все 500 и есть, которые при измерении подсели до 450 В.
+-50 не меняет, если при этом рабочее напряжение будет внутри плато.
Прикрутил БЕТА-5 к Припяти
Дозиметр в режиме измерения за 200 секунд сам усредняет показания, можно не высчитывать самому среднее значение уровня из нескольких последних показаний. Дозиметр был рассчитан на 2 шт СБМ-20 поэтому показания завышены на датчике БЕТА-5 в 2 раза. НА датчике БЕТА-2 показания будут идентичны показаниям двух запаралеленных СБМ-20.
Вопрос участникам темы,
нет ли у кого для продажи кристалла NaI(Tl) в рабочем состоянии в гермоупаковке с окном, размером от 1"х1" и больше?
Также интересуют примерные цены на эти кристаллы, нашёл поставщиков, которые цены свои не называют, просят, чтобы я им предложил свою,
сколько предлагать за советские кристаллы 80-90-х годов с хранения?
Также интересно, сталкивался ли кто-нибудь с методами восстановления подмоченных кристаллов?
Всё, что я накопал - это метод вакуумной дегидратации под нагревом. В предприятиях/лабораториях какого вида деятельности можно поискать нужное оборудование?
нет ли у кого для продажи кристалла NaI(Tl) в рабочем состоянии в гермоупаковке с окном, размером от 1"х1" и больше?
Также интересуют примерные цены на эти кристаллы, нашёл поставщиков, которые цены свои не называют, просят, чтобы я им предложил свою,
сколько предлагать за советские кристаллы 80-90-х годов с хранения?
Также интересно, сталкивался ли кто-нибудь с методами восстановления подмоченных кристаллов?
Всё, что я накопал - это метод вакуумной дегидратации под нагревом. В предприятиях/лабораториях какого вида деятельности можно поискать нужное оборудование?
Данные в питании счетчика в 450 вольт дает сам производитель GammaScout-a
Как только мне приедут датчики LND на 500 вольт, сразу попробую их подключить в 400 вольтовые схемы и гляну их показания. Датчики уже плівую морем из Америки. Фото испытаний выложу. Буду сравнивать с показаниями от родного прибора на 500 вольт. Тестировать буду на тритиевом брелке. Американский "инспектор" дает более 200 cpm от брелка на таком датчике. Гляну что покажет датчик при питании в 400 вольт.
Ладно с 500 вольтными датчиками понятно, но как более-менее корректно работает 900 вольтовый датчик GM (LND) от 400 вольт!? И работает же !!!
в качестве дозиметрических - не сразу понял о чем речь...
И с РУП-1 похожая история: "Разрешен серийный выпуск до 01.01.1983 г."...
Снимайте кривую счёта в зависимости от напряжения, используя контрольный источник, стройте график, там будет видно что он считает и насколько корректно.
По поводу выносных датчиков на фотках, что за кабель использовали и ставили ли перед счётчиком дополнительный токоограничивающий резистор?
Согласно документации рабочим диапазоном напряжения для LND 712 будет 450-650 В, при этом рекомендованное рабочее - 500 В.
Если у Гамма-Скаута напряжение источника питания не уходит в сторону уменьшения, то рабочее напряжение в 450 В - норма, оно в пределах плато.
Провода пробовал разные, как экранированные так и нет. Все нормально работает и без экранирования.ровод брал 1.5. метра и 0.5. метра - все ОК. Никаких дополнительных деталей не ставил, ни резисторов, ничего. Все есть штатное на плате дозиметра перед СБМ-20. Так что просто выкорчевываем сбм-20 и соблюдая полярность припаиваем бета-1 или бета-2 или бета 5 (двухвыводный) или си-8-б-1 (двухвыводный).
У провода есть ёмкость и сопротивление, если на последнее нам плевать, то, вспоминая про то, что большой ток убивает счётчик, а у нас за счёт ёмкости провода в параллель датчику получился конденсатор, может быть и нужно этот ток разряда ограничить резистором. Как-то так.
На импортных выносных датчиках с высоковольтным питанием есть токоограничивающий резистор внутри самого датчика.
А какой номинал резистора ставят в импортных выносных блоках датчиков ?
С 1986 года люди эксплуатируют самодельные дозиметры на СБМ-20 с выносным блоком. Никогда в выносном блоке не ставили резисторов, только на плате. Провод 0.5-1 метр. За 25 лет приборы-самоделки не перегорали и работают сейчас. Провод конечно создает какую-то дополнительную емкость, но похоже что это не сильно влияет на датчик СБМ-20. Остается только вопрос, бета-2 (бета-5, бета-1) такие-же "крепкие" как и сбм-20 в смысле тока и т.п. ?!
Последнее редактирование:
Хорошая новость кто мечтал подключить сцинтиляционный датчик за место газоразрядника!
Наткнулся на МИНИ ФЭУ-84-6 на Истоке - ему хватет и 350вольт а значит 400вольт терры будет с запасом - разница в напряжении не скажется так как у ФЭУ полное включение 350в
Если кто будет делать делитель - делайте 2 и я обменяю на кристалл
http://www.istok2.com/data/2892/
Наткнулся на МИНИ ФЭУ-84-6 на Истоке - ему хватет и 350вольт а значит 400вольт терры будет с запасом - разница в напряжении не скажется так как у ФЭУ полное включение 350в
Если кто будет делать делитель - делайте 2 и я обменяю на кристалл
http://www.istok2.com/data/2892/