Вопрос_ОС SS-19

Yoti · 6 Янв 2010

Во время летнего лазанья под Козельском на одной из ОС был обнаружен вот такой вот дивайс. И вот совсем недавно, просматривая со "спецами" фото, разгорелся спор - что под этой крышечкой?

Эта же штука, только в близи

Версии были следующие:
1. Шахта с необслуживаемым??? оборудованием.
2. Крышка КП.
3. И даже - экспериментальная!!! система ближней обороны ОС.
Посколько все спецы выращены не в РВСН возникают вопросы:
1. Что это такое?
1.1 Если шахта с необслуживаемым оборудованием, то что за оборудование, и сколько времени необслуживаемое?
1.2 Почему это оборудование размещено не на каждом ОС?
2. Если это КП, то где с него вход?

И попутно - система открытия крышки основной шахты: пиропатроны только иницируют открытие, "помогая" гидроприводу, или просто срывают крышку нафиг??? или все открывается при помощи гидравлики???

ax_hidden · 7 Янв 2010

Антенна (спутниковой связи?)
Гид в музее РВСН говорил, и на фортификейшн.ру была подобная фотка.
Вокруг ШПУ или шахты КП много всяких "прибамбасов". А вот такой "пятак" отдельностоящий называли антенной.

Igor.O · 7 Янв 2010

Что это за пятак, интересно самому.
Врядли под ним что то не обслуживаемое.
КП тоже не такой
Вот "крышка" КП

вход в КП

обычно начинается метров за 150 от самого
КП и находится в здании.

Антенна ? Может быть.

т80 · 7 Янв 2010

1. То, что на фото http://caves.ru/attachment.php?attachmentid=5007&d=1262805131 – это защищенная подземная антенна РБУ (называется она «Брусчатка»)

2. Открытие крыши ЗУ шахты происходит за счет гидравлики, которая приводится в действие ПАДом. Никаких «пиропатронов» там нет.

sunny · 7 Янв 2010

антенна РБУ - радиобоевого управления. есть около каждой ШПУ ОС, метрах в 10 - может плохо искал? необслуживаемая, неразборная, нехабарная - цветметчики с горелками не смогли от неё даже кусочек откусить металла.
выглядит как бетонная консервная банка в металлоизоле, высотой метра полтора, не больше.

скорее всего имеет отношение к системе периметр - при запуске сигнальной ракеты периметра, антенна РБУ от неё получит команду на запуск.

а КП ракетного полка... - в Козельске много шахт сняли с БД, КП должно быть много в доступе (под рукой цифр нет) - ищите, гугльмапс вам в помощь!

ax_hidden · 7 Янв 2010

т80 написал(а):
...
2. Открытие крыши ЗУ шахты происходит за счет гидравлики, которая приводится в действие ПАДом. Никаких «пиропатронов» там нет.

А при установке/регламенте/снятии "простой" гидравликой, без ПАД.
Различие по времени не помню, кажется секунды против пары десятков минут.

sunny написал(а):
скорее всего имеет отношение к системе периметр - при запуске сигнальной ракеты периметра, антенна РБУ от неё получит команду на запуск.

У периметра другая антеннка. Вон та, зелёная, на "ножке".

Собственно вотъ. Каменты на совести гида.
[youtube]9UiFA1R3Weg[/youtube]

Yoti · 7 Янв 2010

Похоже, что и правда антенна "Периметра", а мы над приятелем посмеялись - это надо ж додуматься, антенну в землю закопать и еще бетоном залить:-D
Еще версия появилась: http://www.shmurzik.net/modules.php?name=News&file=article&sid=93 самая последняя фота и приписка к ней...

>>>антенна РБУ - радиобоевого управления. есть около каждой ШПУ ОС, метрах в 10 - может плохо искал.....
Не у каждой, однозначно......не коробок спичек, чтобы не заметить, могу координаты скунуть тех ШПУ, где их нет....

>>>>в Козельске много шахт сняли с БД, КП должно быть много в доступе
Их есть там, и не мало, однако вид у них вот такой.

Если правильно понимаю, то ничего там не взрывали, а просто засыпали стаканы грунтом....интересно, крышки демонтировали или оставили на месте??

Теперь об открытии крышки.
Вот цитатка с одного форума, похоже, люди понимают, о чем говорят
ПУ 18-й ракеты крышки не сдвижные, они открываются как вверх и в сторону. И сделано это специально из соображений запуска ракет даже после нанесения ядерного удара противника. Подразумевается что после такого удара ШПУ будут засыпаны кучей земли и всяких обломков близлежащих сооружений. И на самом деле, если недалеко от ШПУ взорвется боевой блок то ШПУ попросту засыпет. Если крышка была б сдвижная то произошла б беда, крышка сдвигается а все что над ней сыпется в шахту. Непорядок. Поэтому там другая система. Сначала по периметру крышки срабатывает система расчистки завала. Мощная струя газа по периметру, генерируемая тоже пороховым аккамулятором вырывается вверх и откидывает завал в стороны от крышки. Затем крышка приподнимается вверх немного, потом откидывается в сторону. Открывается она очень быстро, за 2 секунды, помню как я удивлялся глядя на эту огромедную крышку как же она за 2 секунды открывается. Для сравнения, при регаменте крышку открывают около 15-20 минут при помощи специального агрегата, он нагнетает давление в гидравлическую систему. При боевом же применении крышка открывается тоже с помощью порохового аккамулятора давления.

И вот еще вопрос, возникший в ходе дискуссии - на ракете, установленной на БД боеголовка установлена или нет?. Если нет, то она должна устанавливатся очень быстро, при возникновении "кризисной ситуации". А если да, то фонить должно в районе ШПУ не слабо, как понимаю, заряд то никто не защищает специально????.....

т80 · 7 Янв 2010

ГЧ на дежурящей ракете естественно стоит (иначе это не БД).
вокруг ШПУ фона нет,
1. Бетон очень толстый, ведь он должен защитит электронику ПУ и ракеты от излучений ЯВ.
2. Сами ББ не очень то и фонят(гамма излучение есть но слабое), ибо делящиеся материалы там глубоко внутри и окружены корпусом из урана-238.

т80 · 7 Янв 2010

А то что крышы КП засыпаны не беда. Надо искать потерны, ведущие в шахты.

ax_hidden · 8 Янв 2010

Yoti написал(а):
..
Еще версия появилась: http://www.shmurzik.net/modules.php?name=News&file=article&sid=93 самая последняя фота и приписка к ней...
...

Идея хорошая, но против чего помехи? Против ракет, наводимых по излучению цели?
Так вроде излучать там особо нечему. Всё в "спит" до часа Ч.
И зачем одноразовый, а если "дуплетом" пальнут?

Местами там интересно пишут:

Изделие Р-16 (8К64)
Двухступенчатая межконтинентальная БРН для вывода изделий на орбиту земли и поражения целей на територии США.

Минимум некорректно. Для вывода на орбиту сосвсем другие ракеты разрабатывались.

На правах идеи:
Это одноразовый генератор ЭМИ, для вывода из строя оборудования захваченной/вышедшей из подчинения позиции.
Что бы не взрывать оборудование и ракету, и избежать радиоактивного загрязнения.

Taran · 8 Янв 2010

т80 написал(а):
А то что крышы КП засыпаны не беда. Надо искать потерны, ведущие в шахты.

А разве были там потерны ?
В оголовке вокруг "стакана" кольцевое помещение одноуровневое с лазом недалеко от крыши. И всё...

С наилучшими пожеланиями,

т80 · 8 Янв 2010

На КП потерны есть всегда. Люк в оголовке - это аварийный выход

т80 · 8 Янв 2010

ax_hidden написал(а):
Это одноразовый генератор ЭМИ, для вывода из строя оборудования захваченной/вышедшей из подчинения позиции.
Что бы не взрывать оборудование и ракету, и избежать радиоактивного загрязнения.

И как это позиция выйдет из подчинения? %-) Вариант с генератором ЭМИ не покатит, ибо ШПУ надежно защищена от ЭМИ ЯВ
"Пальнуть дуплетом" это эшелонированный ядерный удар по правильному называется

А для вывода на орбиту 8К69 были. Один полк дежурил на Байконуре. Чинк кажется, делал отчет с тех стартов

ax_hidden · 8 Янв 2010

т80 написал(а):
И как это позиция выйдет из подчинения? %-)

Да хрен его ... %-)

"Пальнуть дуплетом" это эшелонированный ядерный удар по правильному называется

Не, я как раз обычные ракеты имел ввиду. ЯБЧ, они ведь просто "падают" уже наведенные, что им помехи? Разве что радиовысотомер сбить, так наверняка продублировано манометром и таймером.
Смысл от постановки помех силами позиции непонятен. Хоть разово, хоть многоразово. ПВО, это ведь отдельная песня совсем, и одних помех явно не хватит.
Короче, я верю, что это командная антенна

зы: в Первомайске потерна из казармы ведёт, если что. И транзитный лючок в здании кондиционеров.

dnkroz · 9 Янв 2010

Еще версия появилась: http://www.shmurzik.net/modules.php?...article&sid=93 самая последняя фота и приписка к ней...

Спасибо, поржал

chink · 10 Янв 2010

О, какая тут дискуссия, а я всё пропустил с этим отдыхом

т80 всё правильно сказал - "Брусчатка" это. RussianArmsForum вам в помощь, там много спецов по этому вопросу.
Постановка помех разного рода вокруг позиционного района (и даже отдельной ШПУ) необходима для защиты не от МБР, а от прочих неприятностей, в первую очередь - крылатых ракет.

sunny · 11 Янв 2010

а вот всегда интересовал вопрос - как осуществлялось электроснабжение и управление ОСкой? неужели оба кабеля тянули от маточной позиции на десятки км?

Yoti · 11 Янв 2010

>>>а вот всегда интересовал вопрос - как осуществлялось электроснабжение и управление ОСкой? неужели оба кабеля тянули от маточной позиции на десятки км?

Ну, это совсем просто

, на одном из ОС защел в здание трансформаторной, так вот, в ней 4 ячейки ввода, т.е. электропитание осуществлялось по 4 разным фидерам.....ну и разумеется автономные источники, пологаю, не очень большой машности, в режиме БД все уже заправлено, сорентировано, настроено....сколько надо напряжения, чтобы зажечь запальник ПАДа и крышки...

Управление....хм, с этим сложнее....Каналы связи (проводные + радио) от КП, от КП дивизии, от ГШ РВСН + упомянутый здесь "Периметр" ....и все это многократно дублировано.

ЗЫ В альбоме "РВСН России" раздел аппаратуры связи занимает места больше, чем чем сами ракеты....
ЗЫЫ С одного из форумов ракетчиков >>> "Страшнее атомной войны только не прохождение команды "Пуск" при учебной тревоге......""

slav · 11 Янв 2010

Yoti написал(а):
Ну, это совсем просто, на одном из ОС защел в здание трансформаторной, так вот, в ней 4 ячейки ввода, т.е. электропитание осуществлялось по 4 разным фидерам.....ну и разумеется автономные источники, пологаю, не очень большой машности, в режиме БД все уже заправлено, сорентировано, настроено....сколько надо напряжения, чтобы зажечь запальник ПАДа и крышки...

Ну, строго говоря, там нужно не только "зажечь запал", а ещё и питать системы боевого управления и связи, минимально поддерживать температурный режим (вдруг на улице мороз -50?), да и далеко не всё там заранее сориентировано (собственно прицеливание, например, должно производиться непосредственно перед стартом - иначе получается ситуация что каждая ракета привязана к одной определённой цели, что не есть хорошо). А так - всё верно, в норме питание идёт от сети, если подача напряжения извне на ШПУ по каким-то причинам пропадает - какое-то время она может работать полностью автономно. Плюс внешнее (по отношению к ШПУ) электропитание задублировано и снабжено резервными источниками на нескольких уровнях выше. Многоуровневое резервирование на объектах с такими требованиями к надёжности - норма (это относится и к системам связи тоже).

chink · 11 Янв 2010

Автономное питание ШПУ осуществляется от аккумуляторов, расположенных в аппаратурном отсеке. Вот "радость" при регламенте затаскивать-вытаскивать их через технологический люк! %-)