Наровчат
- Автор темы agapov_ilya
- Дата начала
Почти все или все?
Собственно, а как много было этих буклетиков (в которых написано про историю пещер)?
Ниже привожу любопытную ссылку. Может из этого литературного источника были взяты легенды о языческих подземельях:
http://ckanpar.narod.ru/
****************************************
Троице - Сканов монастырь Наровчат
Адрес монастыря: Пензенская область, село Сканово Наровчатского района
Неподалеку от православного женского Троице-Сканово монастыря находится пещерный храм, в котором древние буртасы совершали свои мистерии. Об этом и о многом ином повествуется в новой книге известного московского адвоката Виктора Паршуткина "ВЕЛИКИЙ ОБМАН или СИМОН МАГ".
Полный текст книги помещен в приложении к настоящей страничке. Чтобы ознакомиться с ним, вам достаточно перейти по ссылке "ВЕЛИКИЙ ОБМАН или СИМОН МАГ"
Ниже приводится отрывок из "Великого обмана или Симона Мага":
Собственно, а как много было этих буклетиков (в которых написано про историю пещер)?
Ниже привожу любопытную ссылку. Может из этого литературного источника были взяты легенды о языческих подземельях:
http://ckanpar.narod.ru/
****************************************
Троице - Сканов монастырь Наровчат
Адрес монастыря: Пензенская область, село Сканово Наровчатского района
Неподалеку от православного женского Троице-Сканово монастыря находится пещерный храм, в котором древние буртасы совершали свои мистерии. Об этом и о многом ином повествуется в новой книге известного московского адвоката Виктора Паршуткина "ВЕЛИКИЙ ОБМАН или СИМОН МАГ".
Полный текст книги помещен в приложении к настоящей страничке. Чтобы ознакомиться с ним, вам достаточно перейти по ссылке "ВЕЛИКИЙ ОБМАН или СИМОН МАГ"
Ниже приводится отрывок из "Великого обмана или Симона Мага":
Продолжение это дикой истории:
****************************************
"- Да, эти места особые. В глубокой древности здесь жили буртасы. Недалеко отсюда, рядом с местечком Сканово - в пяти километрах от древнего Наровчата - до сих пор сохранился пещерный храм.
- Говорят, эти пещеры вырыли монахи из Киева.
- Все это выдумки. Этот храм намного древнее той религии, которую исповедовали эти монахи. Когда-то Наровчат был центром духовной жизни буртасов. Город был защищен глубокими рвами и высокими стенами. Величественные сооружения из белого камня украшали его площади. В Наровчате проходили длительные и суровые испытания кандидаты, желающие получить тайное знание.
- Какое? Они что, становились колдунами?
- Их учили делать только добрые, а не злые дела. Учили раскрывать в себе мощь того духа, который изредка осеняет нас.
- А я тоже могу получить тайное знание?
- То знание давалось в мистериях. Само посвящение совершалось вдали от любопытных глаз - в пещерном храме, прорубленном в холме из песчаника. Все старейшины народа и высшие посвященные cпускались в его лабиринты. В недрах земли совершались самые необычайные магические обряды. В галереях и кельях был сухой здоровый воздух, постоянная зимой и летом температура. Храм имел три яруса, в одном из которых располагался квадратный зал для церемоний, имеющий несколько входов-выходов. В нем бил ключ, прохладные воды которого выбивались наружу лишь у подножья холма.
- Я тоже был в этой пещере – восторженно прошептал мальчик. – Там так тихо и спокойно! Только летучих мышей много. А я их так боюсь.
- Они безобидны, - ответил старик. – А помнишь квадратный зал?
- Да, он самый большой. Мы с друзьями долго плутали с горящими свечками в лабиринтах, прежде чем нашли его.
- В квадратном зале совершалось священнодействие, - продолжал старик, погладив мальчика по взъерошенной головке. - В нем совершались таинства, в ходе которых избранный кандидат получал ключи к Силе и Знанию. Никакой отзвук или мерцание света не выдавали величественной тайны посвященных.
- А кто такие посвященные?
- Это те, кого с рождения осеняет Дух Божий. Но дар этот следует охранять и развивать. Раскрывается он в человеке только в ходе мистерий. А мистерии – это как театр.
- А я не был в театре. К нам в деревню приезжали только кукольники и показывали сказку про Карабаса-Барабаса, - огорченно произнес мальчик.
- Это тоже игра в куклы. Но только вместо них играли специально подученные для этого мужчины и женщины. Настоящие секреты в ходе мистерий разыгрывались, а не сообщались речью. Кто понимал их, тот понимал. Кто нет – выбывал из игры. Жрецы храма обладали наукой возрождающегося огня, с помощью которой и совершали то, что обычно называют чудесами. Так, во время церемонии посвящения, в самый его драматический момент, в квадратном зале пещерного храма появлялась сияющая эфирная форма Благословенного, который наставлял выдержавшего испытания кандидата и сообщал ему самое сокровенное знание. Затем ему давали особый напиток, от которого тот погружался в глубокий сон. А его душа в это время странствовала. Тело посвящаемого, пребывающего в трансе, привязывали к деревянному кресту. И к началу приближающегося третьего дня помещали у входа в пещеру так, чтобы первые лучи восходящего солнца упали на его лицо. И он пробуждался - возрожденный, исполненный Знания и Силы.
- Так люди как боги?
- Да, когда дух соединяется с душой. И тогда тело становится храмом.
- Так вот почему их строят! У нас в деревне тоже был храм, деревянный. Но он сгорел во время грозы.
- Храм в тебе самом. Все остальное – иллюзия".
****************************************
"- Да, эти места особые. В глубокой древности здесь жили буртасы. Недалеко отсюда, рядом с местечком Сканово - в пяти километрах от древнего Наровчата - до сих пор сохранился пещерный храм.
- Говорят, эти пещеры вырыли монахи из Киева.
- Все это выдумки. Этот храм намного древнее той религии, которую исповедовали эти монахи. Когда-то Наровчат был центром духовной жизни буртасов. Город был защищен глубокими рвами и высокими стенами. Величественные сооружения из белого камня украшали его площади. В Наровчате проходили длительные и суровые испытания кандидаты, желающие получить тайное знание.
- Какое? Они что, становились колдунами?
- Их учили делать только добрые, а не злые дела. Учили раскрывать в себе мощь того духа, который изредка осеняет нас.
- А я тоже могу получить тайное знание?
- То знание давалось в мистериях. Само посвящение совершалось вдали от любопытных глаз - в пещерном храме, прорубленном в холме из песчаника. Все старейшины народа и высшие посвященные cпускались в его лабиринты. В недрах земли совершались самые необычайные магические обряды. В галереях и кельях был сухой здоровый воздух, постоянная зимой и летом температура. Храм имел три яруса, в одном из которых располагался квадратный зал для церемоний, имеющий несколько входов-выходов. В нем бил ключ, прохладные воды которого выбивались наружу лишь у подножья холма.
- Я тоже был в этой пещере – восторженно прошептал мальчик. – Там так тихо и спокойно! Только летучих мышей много. А я их так боюсь.
- Они безобидны, - ответил старик. – А помнишь квадратный зал?
- Да, он самый большой. Мы с друзьями долго плутали с горящими свечками в лабиринтах, прежде чем нашли его.
- В квадратном зале совершалось священнодействие, - продолжал старик, погладив мальчика по взъерошенной головке. - В нем совершались таинства, в ходе которых избранный кандидат получал ключи к Силе и Знанию. Никакой отзвук или мерцание света не выдавали величественной тайны посвященных.
- А кто такие посвященные?
- Это те, кого с рождения осеняет Дух Божий. Но дар этот следует охранять и развивать. Раскрывается он в человеке только в ходе мистерий. А мистерии – это как театр.
- А я не был в театре. К нам в деревню приезжали только кукольники и показывали сказку про Карабаса-Барабаса, - огорченно произнес мальчик.
- Это тоже игра в куклы. Но только вместо них играли специально подученные для этого мужчины и женщины. Настоящие секреты в ходе мистерий разыгрывались, а не сообщались речью. Кто понимал их, тот понимал. Кто нет – выбывал из игры. Жрецы храма обладали наукой возрождающегося огня, с помощью которой и совершали то, что обычно называют чудесами. Так, во время церемонии посвящения, в самый его драматический момент, в квадратном зале пещерного храма появлялась сияющая эфирная форма Благословенного, который наставлял выдержавшего испытания кандидата и сообщал ему самое сокровенное знание. Затем ему давали особый напиток, от которого тот погружался в глубокий сон. А его душа в это время странствовала. Тело посвящаемого, пребывающего в трансе, привязывали к деревянному кресту. И к началу приближающегося третьего дня помещали у входа в пещеру так, чтобы первые лучи восходящего солнца упали на его лицо. И он пробуждался - возрожденный, исполненный Знания и Силы.
- Так люди как боги?
- Да, когда дух соединяется с душой. И тогда тело становится храмом.
- Так вот почему их строят! У нас в деревне тоже был храм, деревянный. Но он сгорел во время грозы.
- Храм в тебе самом. Все остальное – иллюзия".
Уже не могу утверждать. Еще написано, что в 1980 году московская
спелеологическая экспедиция обследовала подземелья. Дали заключение,
что все подземные полости - искусственного происхождения.
Что касается спекулятивной публицистики про буртасов, древности и т.п. -
это несерьезно и ненаучно. ИМХО.
Тем более ссылаться на "труды" Паршуткина и ему подобных...
спелеологическая экспедиция обследовала подземелья. Дали заключение,
что все подземные полости - искусственного происхождения.
Что касается спекулятивной публицистики про буртасов, древности и т.п. -
это несерьезно и ненаучно. ИМХО.
Тем более ссылаться на "труды" Паршуткина и ему подобных...
Это понятно, что бред, но вот товарищ на форуме ранее писал; может он оттудова и взял данные о подземном убежище в те языческие времена: ))))моль написал(а):
Имейте в виду, что бред легко распространяется. Я привел пример довольно оригинального бреда. Интересно это первичный бред, или у него есть свой первоисточник...
У командора, это где - в какой публикации?Yarik написал(а):
Ни у кого нету самарского спелеосборника (там где статья про Наровчат).
Я заказал сборники по почте, но когда они дойдут (и вообще будут высланы) неизвестно, а посмотреть нужно сейчас. У кого есть данный сборник, не могли бы выслать отсканированную статью про Наровчат. Публиковать ее в инете естественно не буду, нужно для написание сатьи про Наровчат.
Был бы весьма признателен за помощь.
Я заказал сборники по почте, но когда они дойдут (и вообще будут высланы) неизвестно, а посмотреть нужно сейчас. У кого есть данный сборник, не могли бы выслать отсканированную статью про Наровчат. Публиковать ее в инете естественно не буду, нужно для написание сатьи про Наровчат.
Был бы весьма признателен за помощь.
Отправил это обращение в спелеорассылку,здесь также дублирую:
//////////////////////////////////////
Всем привет!
Я обращаюсь к спелеобщественности, именно к той ее части которая занималась изучением/посещением пещеры Сканова монастыря близ г. Наровчат Пензенской области. Я сейчас пишу статью об этом пещерном памятнике для спелестологического ежегодника РОСИ. И в историю изучения пещеры мне бы хотелось включить информацию о спелеологах (и не только о них, разумееется) посещавших сей пещерный комплекс, и сделавших что то полезное. Притом не только раскопки и топосъемка, но и обычные экскурсионные выезды в ходе которых снимался фото/видеоматериал (ибо фото тоже представляет ценность).
Притом я не агитирую о том что бы мне присылали свой материал, это решать Вам. Но если он опубликован, то конечно пришлите, даже если это попсовая статья (в моей статье есть будет раздел по легендам и т.п.).
ИТАК, какого рода минимум я хотел бы получить:
1. Группа и/или люди (из какого региона) посещали пещеру,
2. Время посещения/работ,
3. Цель работ: экскурсионная, фото/видео, топосъемка, раскопки, климатические исследования и т.п.,
4. Какие результаты получены,
5. Где храняться полученные материалы, составлен ли отчет, есть ли публикация (если есть публикация, то пришилите ее пожалуйста в отсканрированном виде, или ссылку на сайт, если она размещена в инете).
То есть краткая сводка.
В 1990-2000 гг. пещеру посещали различные группы, разного уровня с разными целями, информации о которых мало и она разнесена по разным ресурсам, хотелось бы все это консолидировать. Хотя бы несколько строчек текста от каждой группы, не думаю что бы их было так много что все не влезет в статью...
Какими источниками я располагаю:
1. Статья из Самарского спелеосборника за 2004 г
2. Статья из сборника РОСИ за 2000 г.
3. Рукопись С. СОМА о спелестологии.
4. Известная книга Самсонова.
Список можно продолжить, но остальное - историко-краеведческие материалы...
Вот практически все известные мне публикации о деятельности спелеологов и спелестологов в сем пещерном комплексе. Понятно, что об исследованиях 1990-2000 гг. (за исключением самарцев) там информации немного...
Надеюсь на понимание.
Счастливо!
Агапов Илья. Питер
www.labirintmrg.narod.ru
///////////////////////////////////////////
ТОка просьба, одной ссылки на страницу (и также ветку соответствующую ветку форума) недостаточно, мне жалко времени на ковыряние в вашем сайте и выуживание инфо, которую вы сами напишите лучше и значительно быстрее чем я!
Да, забыл написать, какого рода группа (диг, спелео, спелесто, туризм, краевед, военка)
//////////////////////////////////////
Всем привет!
Я обращаюсь к спелеобщественности, именно к той ее части которая занималась изучением/посещением пещеры Сканова монастыря близ г. Наровчат Пензенской области. Я сейчас пишу статью об этом пещерном памятнике для спелестологического ежегодника РОСИ. И в историю изучения пещеры мне бы хотелось включить информацию о спелеологах (и не только о них, разумееется) посещавших сей пещерный комплекс, и сделавших что то полезное. Притом не только раскопки и топосъемка, но и обычные экскурсионные выезды в ходе которых снимался фото/видеоматериал (ибо фото тоже представляет ценность).
Притом я не агитирую о том что бы мне присылали свой материал, это решать Вам. Но если он опубликован, то конечно пришлите, даже если это попсовая статья (в моей статье есть будет раздел по легендам и т.п.).
ИТАК, какого рода минимум я хотел бы получить:
1. Группа и/или люди (из какого региона) посещали пещеру,
2. Время посещения/работ,
3. Цель работ: экскурсионная, фото/видео, топосъемка, раскопки, климатические исследования и т.п.,
4. Какие результаты получены,
5. Где храняться полученные материалы, составлен ли отчет, есть ли публикация (если есть публикация, то пришилите ее пожалуйста в отсканрированном виде, или ссылку на сайт, если она размещена в инете).
То есть краткая сводка.
В 1990-2000 гг. пещеру посещали различные группы, разного уровня с разными целями, информации о которых мало и она разнесена по разным ресурсам, хотелось бы все это консолидировать. Хотя бы несколько строчек текста от каждой группы, не думаю что бы их было так много что все не влезет в статью...
Какими источниками я располагаю:
1. Статья из Самарского спелеосборника за 2004 г
2. Статья из сборника РОСИ за 2000 г.
3. Рукопись С. СОМА о спелестологии.
4. Известная книга Самсонова.
Список можно продолжить, но остальное - историко-краеведческие материалы...
Вот практически все известные мне публикации о деятельности спелеологов и спелестологов в сем пещерном комплексе. Понятно, что об исследованиях 1990-2000 гг. (за исключением самарцев) там информации немного...
Надеюсь на понимание.
Счастливо!
Агапов Илья. Питер
www.labirintmrg.narod.ru
///////////////////////////////////////////
ТОка просьба, одной ссылки на страницу (и также ветку соответствующую ветку форума) недостаточно, мне жалко времени на ковыряние в вашем сайте и выуживание инфо, которую вы сами напишите лучше и значительно быстрее чем я!
Да, забыл написать, какого рода группа (диг, спелео, спелесто, туризм, краевед, военка)