Защита от атак

[Mark Schaider]

Забавно, что Джекки решил выйти на связь.
Ещё более забавно, что, по-видимому, у нас часть модераторов (которые роются не в профильных разделах, кстати) главнее остальных. Ну, это понятно - знакомство с админом, посиделки, все дела...

Дело в том, что разбираться, кто чего хочет и как жить дальше нужно было с самого начала, а не сейчас. Разговаривать не с позиции силы (ну, вы тут высретесь, а мы веские доводы потрём, тему закроем, а несущественные аргументы просто незаметим), а выстраивать конструктивный диалог с учётом всех мнений - пусть даже и антошки с корневым - просто потому, что форум не только для модераторов, нам всем тут жить.
А Джекки, который нагло ввалился в чужой монастырь со своим уставом, который неоднократно продемонстрировал свой непрофессионализм, некомпетентность, предвзятость, неумение читать и понимать Правила форума - стал достойным лицом новой администрации, арендовавшей форум на полгода. И на сегодняшний день проблемы форума не могут быть решены иначе как через смену руководства просто потому, что переговорные процессы зашли в тупик толком и не начавшись - властьимущим на пользователей плевать. Вы не хотите слышать кого-то кроме себя и не приемлете критику, правду.

 

[Вечный чайник]

Скрыть раздел от не зарегистрированных - да,
Ограничить просмотр раздела - да,
Удалять раздел и/или отчёты - не нужно.

Уже выше писали, чем лучше ресурсы типа ЖЖ? Там запалы конкретнее и кроме соответствующих служб инфу там удалять никто не будет. Как же с ними, что Вы будете предпринимать?
На кавесе, хотя бы есть ТБ. Здесь хотя бы можно с некоторыми адекватными людьми обсудить "что-то".

И дело тут не в том, что спелики не понимают диггеров, и не в том, что мы сопоставляем пещеры и объекты или наоборот. Просто рационально исходя из Ваших же слов и делают люди такие выводы.

Имхо.

 

[Коготь]

Да никто и не будет удалять никакие разделы, неужели ещё не понятно ?

 

[Jackie]

Я пока умолкну ненадолго, чтобы посмотреть на остальные доводы.
Смущает только нежелание спеликов принять за аксиому то, что к вопросам техногена и спелео подход диаметрально противоположный. Им об этом талдычат уже год, а они каждый раз с невинным лицом: "—Да-а-а, а в чём разница?".

Мне талдычат это не первый год - не приводя доводов и отваливая в сторону как разговор касается конкретики (как в данном случае), а я очень любознательный.
Аксиома - должна быть доказана. Вперёд. ;-)

Наиболее нам интересно, чтобы в эти объекты, неважно, старые или новые, не было массового паломничества, в результате которого усиливаются меры безопасности не только на старых объектах, но и везде.

Вооо.. уже горячее...
А вы как собираетесь бороться с массовым паломничеством - по всему инету все сайты рушить где по объекты написано?
Поехали дальше...
Вам для чего объекты нужны?
Приятно найти новый объект - излазать его насладится чувством....... а дальше? Вы же его не фоткайте и отчётов про него как я понимаю не пишите, то есть вы его не спалите.
Спалят как я понял другие - которых вы не любите...
А другие его найдут случайно? Как и вы?
Или вы в архивах полгода сидите и находите? Другие просто так не найдут - тоже придётся в архивах сидеть.
Найдут случайно? Им здорово повезло а вы видимо зря полгода провели в архивах в таком случае. А они нашли (причём сами) и "спалили".

Вы хотите отобрать у других (даже если это хорошие ребята) право найти объект через какое то время после вашего посещения?
Думаю нет.
Или да? из за боязни что они его запалят?
И запалят именно на кавесе и именно те кто на кавес пишет?
Мест в инете мало где запалить?
Вопитывайте таких а не поворачивайтесь к новичкам спиной ... модераторам раздела пишите что бы тему закрыли и т.д.

Новые объекты вам "новички" мешают искать с помощью открытого дигграздела?
Так вернёмся к тому зачем дигграздел скрывать?

Забавно, что Джекки решил выйти на связь. ...

Не написав ничего по делу (здесь старались их не обсуждать а писали по делу в основном зачем и почему) - успел в очередной раз обсудить действия модератора, чем нарушил правила форума из под виртуала чем ещё раз нарушил правила форума - и мне после этого про Правила втирают тебе подобные... хм...
Успел высказать "сокровенные" и абсолютно "достоверные" знания про покупку... ой... аренду сайта.
Свечку держали? Ну да бог со свечкой.

Разбираться с самого начала надо было с чем?
А теперь поздно? Вы войну "до поноса" объявили? Кому? Посетителям или мне?
Мне бесполезно - категории весовые разные, разве что доплюнуть сможете чем и занимаетесь.
Почему юзеры страдать должны из за вашего неприятия новой администрации и новой политики модерирования?

Джекки нагло ввалился в чужой монастырь? Ваш монастырь?
Меня админы пригласили (в свой монастырь) которых подобные тебе "достали",
и пригласили (навести порядок) видимо считая что подобные тебе нагло влезли в их монастырь.
п.с. переписку с виртуалом ГрЮзера потру - не относиться к теме.

 

[Вечный чайник]

Коготь, всё понятно итак, я просто говорил про Вашу изначальную позицию.

 

[Enigma]

Забавно, что Джекки решил выйти на связь.
Ещё более забавно, что, по-видимому, у нас часть модераторов (которые роются не в профильных разделах, кстати) главнее остальных. Ну, это понятно - знакомство с админом, посиделки, все дела...

Дело в том, что разбираться, кто чего хочет и как жить дальше нужно было с самого начала, а не сейчас. Разговаривать не с позиции силы (ну, вы тут высретесь, а мы веские доводы потрём, тему закроем, а несущественные аргументы просто незаметим), а выстраивать конструктивный диалог с учётом всех мнений - пусть даже и антошки с корневым - просто потому, что форум не только для модераторов, нам всем тут жить.
А Джекки, который нагло ввалился в чужой монастырь со своим уставом, который неоднократно продемонстрировал свой непрофессионализм, некомпетентность, предвзятость, неумение читать и понимать Правила форума - стал достойным лицом новой администрации, арендовавшей форум на полгода. И на сегодняшний день проблемы форума не могут быть решены иначе как через смену руководства просто потому, что переговорные процессы зашли в тупик толком и не начавшись - властьимущим на пользователей плевать. Вы не хотите слышать кого-то кроме себя и не приемлете критику, правду.

*выделение мое

Счаз тебя забанят чует мое сердце .
мой пост более слабый по аргументам просто молча потрели (как и этот скорее всего)

Уже выше писали, чем лучше ресурсы типа ЖЖ? Там запалы конкретнее и кроме соответствующих служб инфу там удалять никто не будет. Как же с ними, что Вы будете предпринимать?
На кавесе, хотя бы есть ТБ. Здесь хотя бы можно с некоторыми адекватными людьми обсудить "что-то".

Разница очень существена . одно дело найти жж человека который случайно попал на обьект или даже жж с кучей отчетов но там всеравно будет мало ...
И совсем другое кавез где многие отчеты с 2002-2003 года ...
Вот к примеру хайд вч и по этой причине был закрыт - а как народ гоняется счаз за его архивами и кусает локти что не сохранил чтолибо оттуда ?

Да никто и не будет удалять никакие разделы, неужели ещё не понятно ?

Да не поймут ..... да и если честно и весь диалог както самолюбованием смотрится .... вон выше точно все написал Mark Schaider

 

[Agares-4]

Вот мнение veter относительно любых переговоров, из 1-х рук, жирный шрифт - авторский:

Демократия на таких ресурсах до добра не доводит. Я не собираюсь на Кавесе заниматься обсуждением как мне и модераторам рулить этим "автобусом".

Коготь, это понятно, что ни на что здесь переговорами не повлиять?
Хорошо.
Лучше, чтобы этого форума не было, верно?
Отлично.

А что, кроме нытья, было предпринято, чтобы форум оказался закрыт?
Это ведь уязвимая структура, его при желании можно прикрыть. Не очень легко, но можно.

 

[Darkcat]

Это ведь уязвимая структура, его при желании можно прикрыть. Не очень легко, но можно.

Давайте, неуважаемый виртуальчег начнем с того, что вам мозолит глаза техноген. cave = пещера. К спелео, ТБ, снаряжению, навигации претензии есть?

 

[Enigma]

А другие его найдут случайно? Как и вы?
Или вы в архивах полгода сидите и находите? Другие просто так не найдут - тоже придётся в архивах сидеть.
Найдут случайно? Им здорово повезло а вы видимо зря полгода провели в архивах в таком случае. А они нашли (причём сами) и "спалили".

*ничто не заменит ощущения когда сам находжишь обьект
*Поиск 90% времени

Без понимания этих двух вещей толпа гоподиггеров что счаз наполняет кавез никогда не будет относится к обьектам с умом (да есть исключения из этого правила но таких настолько мало)

Эххх джеки джеки когда я сам был такимже наивным и орал на каждом углу что в чем проблема фоток и отчетов .
Счаз понаблюдав с 8 лет понял очень многое .
А уж видя что вторится в СПБ и полностью напломинает ситуацию в МСК 2 летней давности ..... А что будет дальше ?



Вы поймите вы серьезно не понимаете ситуации и темболее последствий того что кто угодно набрав в яндексе слово "диггер" "метро" попадает сюда ... и он не региструруется читает гостем
очень советую посомтреть страничку http://www.caves.su/online.php
К сожаленью счаз она закрыта для просто пользователей
и кроме суммарного колличества гостей ничего нее видно :
Присутствуют: 200 (67 пользователей и 133 гостей)

Новые объекты вам "новички" мешают искать с помощью открытого дигграздела?
Так вернёмся к тому зачем дигграздел скрывать?

Еще раз повторю чтобы не находилось с поисковиков чтобы не ходили толпы гостей которым надо найти место для игр/пьянок/фоток итп ...

Про последствия этого см я писал выше .

PS - добавлю анекдот про ситуацию с (.)(.) ...

- Как отличить эротику от порнографии?
- Да Очень просто! Если один и тот же сюжет напечатан в дешевой газете - то это порнография; если в дорогом журнале - то это эротика; а если написан маслом в ХVI веке - то это шедевр мирового искусства!

 

[Jackie]

Эххх джеки джеки когда я сам был такимже наивным и орал на каждом углу что в чем проблема фоток и отчетов .
Счаз понаблюдав с 8 лет понял очень многое .
А уж видя что вторится в СПБ и полностью напломинает ситуацию в МСК 2 летней давности ..... А что будет дальше ?
.

Так что же поняли...
Закатив глаза к небу... Сделать умное лицо и свысока посмотрев вниз выдать избитую фразу - ДА ВЫ ВСЁ РАНО НЕ ПОЙМЁТЕ.. свалить за облака...
(это самый лучший способ оставаться умным всезнайкой)
Целых восемь лет понаблюдали и поняли?
Убился об стену... круто и восемь лет назад лазали!!! Совсем круто...
А дальше что? Взор к небу и "ВЫВСЁРАВНОНЕПОЙМЁТЕ"... и анекдот не в тему добавить %-)

вам кавес новые объекты искать не мешает

 

[Agares-4]

Давайте, неуважаемый виртуальчег

Вы, оказывается, хам.
Чей виртуал, глупышка?
Можно прямо здесь вывесить список.

 

[Anaesthesia]

вам кавес новые объекты искать не мешает

старые объекты исчезают или их закрывают, а вот новые что-то не появляются. еще немного и лазить будет негде

 

[Коготь]

А вы как собираетесь бороться с массовым паломничеством - по всему инету все сайты рушить где по объекты написано?

Да никак с ним невозможно бороться. Критический порог уже перейдён и результаты необратимы. И кавес в этом деле сыграл отнюдь не первую скрипку, хотя, конечно, изрядно помог процессу.

Вы хотите отобрать у других (даже если это хорошие ребята) право найти объект через какое то время после вашего посещения?
Думаю нет.

Неправильно думаете. В идеале, конечно, да. Но, как и всякий идеал, это в реальности недостижимо, поэтому не знаю, имеет ли смысл обсуждать теорию.

Новые объекты вам "новички" мешают искать с помощью открытого дигграздела?
Так вернёмся к тому зачем дигграздел скрывать?

Дигг-раздел - это элемент пропаганды диггерства в массы. Что плохо само по себе, априори, не "почему-то", а плохо просто потому, что плохо. Потому же, почему плохо трахать детей, например, даже по взаимному согласию. Если человек НЕ ПОНИМАЕТ, что это плохо, ему бесполезно объяснять ПОЧЕМУ.

Почему юзеры страдать должны из за вашего неприятия новой администрации и новой политики модерирования?

В первую очередь непонятно, почему юзеры должны страдать из-за новой администрации и новой политики модерирования, не так ли ?

Это ведь уязвимая структура, его при желании можно прикрыть. Не очень легко, но можно.

Ну так действуйте, уважаемый, чего попусту рассусоливать, лично я бы вам даже пива бы поставил по такому поводу.

 

[Jackie]

Вопрос простой:
Чем сейчас мешает открытый раздел дигга на кавесе вам искать новые объекты?

Второй простой вопрос:
Вы себя перенесли в разряд диггеров которым искать новые западло\невозможно по каким либо причинам и ходите только по старым - которые уже запалили?

 

[Enigma]

Так что же поняли...
Закатив глаза к небу... Сделать умное лицо и свысока посмотрев вниз выдать избитую фразу - ДА ВЫ ВСЁ РАНО НЕ ПОЙМЁТЕ.. свалить за облака...
(это самый лучший способ оставаться умным всезнайкой)
Целых восемь лет понаблюдали и поняли?
Убился об стену... круто и восемь лет назад лазали!!! Совсем круто...
А дальше что? Взор к небу и "ВЫВСЁРАВНОНЕПОЙМЁТЕ"... и анекдот не в тему добавить %-)

Чтото не не понял у нас тут конструктивный диалог или .... эм даже задумался как без мата сказать .... или взаимное меренье тем за что банят ?

Хм а вот сорри за личный вопрос а вы хоть иногда читаете темы тех кого баните перед удалением ?

Джеки научитесь всеже читать что вам пишут и отписыватся не в стиле отмазок и/или попыток подколоть а по делу .

А то шуму много а результат тотже .

В двух словах я понимаю что то что для одних (диггеров) прописная истина другим (спеликам) непонятно .
Так вот теперь спокойно по делу без выпендрежа и подколок скажите что вам непонятно ок ?

А я постараюсь ответить (хотя ощущения глобального финиша всей ситуации передать уж сори не смогу)

Ps -
Ну если насчет анекдота не понятно сорри уж тут я бессилен .

вам кавес новые объекты искать не мешает

а зачем мне обьекты ? я не лазаю а так кавез читаю как диг филиал башорга .

Вопрос простой:
Чем сейчас мешает открытый раздел дигга на кавесе вам искать новые объекты?

Тем что к тому моменту как их найдут там уже пройдет две три игрушки стены будут разрисованы итп ...
А сторож который получил сильно по шеям за все это будет совсем не рад (особено если ктото по пьяне гдето там навернулся насмерть)
и варианта договорится пофотографировать/тихо пролезть уже не будет ...

Я уже молчу про кучу подобных вариантов с тем что от обьекта вообще может ничего не остатся .
Так как я уже вышел писал открытый раздел сбособствует популярности обьекта в поисковиках ...
А тем кому это реально интреесно придут зарегятся и сами надут в форумном поиске .

Второй простой вопрос:
Вы себя перенесли в разряд диггеров которым искать новые западло\невозможно по каким либо причинам и ходите только по старым - которые уже запалили?

ответ в ответе на первый вопрос .

 

[Коготь]

Вопрос простой:
Чем сейчас мешает открытый раздел дигга на кавесе вам искать новые объекты?

Второй простой вопрос:
Вы себя перенесли в разряд диггеров которым искать новые западло\невозможно по каким либо причинам и ходите только по старым - которые уже запалили?

Джеки, вы не понимаете реалий дигга.
Это у спеликов засыпали Съяны - пойдём в Володары.
На объектах техногена меры безопасности усиливаются комплексно. КОМПЛЕКСНО, понимаете ? Вы знаете, что значит КОМПЛЕКСНО" ? Сигнализации на вентиляционных шахтах метро появились в своё время не только на тех шахтах, где кого-то поймали, но на ВСЕХ. Абсолютно. Без исключения. Как результат всё идёт к тому, что старые объекты будут запалены, а новые недоступны даже до запала. Я в принципе понятно излагаю или не очень ?
Чтобы было более понятно, представьте, что после очередных спасов в Съянах засыпали ВСЕ пещеры - Володары, Силикаты, Бяки, какие там у вас ещё есть. ВСЕ, АБСОЛЮТНО, НЕ ПРОПУСТИВ НИ ОДНОЙ. Хорошая перспектива, не так ли ?

 

[Jackie]

Два вопроса выше.

а зачем мне обьекты ? я не лазаю а так кавез читаю как диг филиал башорга .

Что тогда за дигграздел переживать так... читайте дальше...

 

[kuzya]

Вопрос простой:
Чем сейчас мешает открытый раздел дигга на кавесе вам искать новые объекты?

Второй простой вопрос:
Вы себя перенесли в разряд диггеров которым искать новые западло\невозможно по каким либо причинам и ходите только по старым - которые уже запалили?

1. искать не остаётся где, в том числе и из-за кавеса.
2. я не диггер, но наверно "старость не радость" :-D

Очень напоминает:
Буш: - Мы разместим комплекс ПРО в Польше...
Путин: - Мы против!
Буш: - Я вам сейчас объясню...

 

[Jackie]

Джеки, вы не понимаете реалий дигга.
Это у спеликов засыпали Съяны - пойдём в Володары.
На объектах техногена меры безопасности усиливаются комплексно. КОМПЛЕКСНО, понимаете ? Вы знаете, что значит КОМПЛЕКСНО" ? Сигнализации на вентиляционных шахтах метро появились в своё время не только на тех шахтах, где кого-то поймали, но на ВСЕХ. Абсолютно. Без исключения. Как результат всё идёт к тому, что старые объекты будут запалены, а новые недоступны даже до запала. Я в принципе понятно излагаю или не очень ?
Чтобы было более понятно, представьте, что после очередных спасов в Съянах засыпали ВСЕ пещеры - Володары, Силикаты, Бяки, какие там у вас ещё есть. ВСЕ, АБСОЛЮТНО, НЕ ПРОПУСТИВ НИ ОДНОЙ. Хорошая перспектива, не так ли ?

Коготь - ты первый ответил.
Боюсь ошибится поэтому уточняю...
Ответ на первый вопрос: Ничем.
Ответ на второй: Потому что тяжело искать новые.

 

[Jackie]

2. я не диггер, но наверно "старость не радость" :-D

Тогда вам в спелики надо. Сидеть в любимой дырке и дрожать лишь бы не закрылась.... :-D