Аппаратура радиационного контроля

[AleFFAleFF]

тааак - ситуация стала несколько проясняться
спасибО!!! отписал вам в личке
если не сложно - дайте совет - что прочесть (или где?) что бы несколько войти в терминологию и методологию... ибо явно я не в теме... 8-( явно знаю недостаточно 8-(

 

[MadMax]

Тоже так кажется - по мне лучше сделать прибор на основе этого прототипа - сделать по лучше проволочку+легкий обдув+любой норм дозиметр и за день прибор выйдет на равновесие распадов и можно следить за изменением фона открывая закрывая окна и открывая душ

Не затруднит ли пояснить почему имеет такой вид график концентрации радона при пользовании душем?

 

[James_Cooc]

Не затруднит ли пояснить почему имеет такой вид график концентрации радона при пользовании душем?

Не затруднит конечно =)

Радон относится к газам, которые прекрасно растворяются в воде; поэтому подземные воды легко насыщаются радоном.
По данным “Большой советской энциклопедии” (Москва, 1974 г.), в подземных водах концентрация радона-222 составила до 200х10-12 кюри/л; в водах источников и ручьев – до 3-10000х10-12 кюри/л; в речных водах – 0,2-0,3х10-12 кюри/л.

Растворенный в воде радон поступает через пищеварительный тракт в организм человек, но в этом количестве радон неопасен, потому что из вытекающей из крана воды он практически весь и сразу же переходит в воздух. Поэтому потребителям водопроводной воды централизованного водоснабжения не следует волноваться по поводу наличия в ней радона.
Другое дело – проблема накопления выделенного из воды радона в воздухе ванной комнаты или кухни, - это, опять же, вышеназванная проблема вдыхания воздуха с повышенной концентрацией радона.

 

[MadMax]

в подземных водах концентрация радона-222 составила до 200х10-12 кюри/л; в водах источников и ручьев – до 3-10000х10-12 кюри/л; в речных водах – 0,2-0,3х10-12 кюри/л.

Я примерно так и думал, но очень странно что после выключения душа концентрация радона продолжает подниматься в течение значительного времени. Также странно что в процессе водоочистки у него нет возможности быстро воду покинуть всвязи со снижением давления при подаче воды из скважины.
Да и цифры выглядят странно. Пусть у нас вода из скважины и радона в ней 200х10-12 Ки\л, то есть 2х10-10Ки\л, то есть 7.4 Бк\л. За 8 минут (график) из душа выльется литров 200 воды максимум, это 1480 Бк. ОбЪём ванной комнаты кубометров 8 (2*2*2м) и при полном отсутствии вентиляции (чего не бывает) и полном переходе радона в воздух (чего тоже не бывает) будет всего 185 Бк\м3.
Так что похоже на то что или график завышен, или радона в воде намного больше.

 

[Trapdoor]

Уважаемые, подскажите пожалуйста, какой толщины должны быть стенки свинцового домика, чтобы и фон не пропускал, и компас или часы с СПД, положенные в него, не пробивали сквозь стенки. Заранее благодарю.

 

[AydZ]

Сегодня купил РМ 1203М (производитель-Экспертцентр) по цене 14750 руб.

 

[asty]

новая ТЕРРА-н (мкс-05) @2011г/выпуска инструкция http://www.ecotest.ua/download/manual/terra_bt/TERRA_new_manual_ru.pdf

 

[bon_bon]

asty, где вы берете приборы? или у вас род деятельности с ними связан?

 

[bon_bon]

народ, и ещё один вопрос, ни кто не против если я скомунизжу фоты с этой страницы http://caves.ru/threads/7084-%C0%EF...%ED%EE%E3%EE-%EA%EE%ED%F2%F0%EE%EB%FF/page102
????

 

[AydZ]

Никто не знает как дела у PhoeNiXX?
Он в свое время писал, что
"ячейки памяти заполняются автоматически примерно раз в 30 секунд. Т.е. каждые 30 секунд происходит запись значения МЭД в ячейку и число увеличивается на единицу. (Кнопку mode я при этом не нажимаю). И получается, что все 100 ячеек заполняются автоматически в течение 50 минут и затем отображается индикация, что все ячейки заполнены - rd--
Если через меню установок обнулить ячейки - то они опять начинают автоматически заполняться каждые 30 секунд.
В инструкции к прибору никаких упоминаний про то, что они должны заполняться автоматически я не нашел."

Так на моем РМ1203М такая же история. Выходит проблема не в девайсе, а в инструкции.
Кто в курсе?

 

[shipbuilder]

Уважаемые, подскажите пожалуйста, какой толщины должны быть стенки свинцового домика, чтобы и фон не пропускал, и компас или часы с СПД, положенные в него, не пробивали сквозь стенки. Заранее благодарю.

Любой контейнер характеризуется коэффициентом ослабления излучения.Чем больше толщина стенки тем лучше.Если вы думаете использовать свинцовый домик для уменьшения влияния фонового излучения при замерах,не советую хранить в нем что либо содержащее СПД. Радон своими дочками загадит весь домик и фон внутри будет больше чем снаружи.

 

[asty]

Господа! помогите идентифицировать изотопы в новой пробе сушеной брусники. Измерение спектрометром 1200 секунд, кроме к-40 и фона космического автоматически ничего не распозналось. но ягода светит в 2 раза больше чем фон. вот какие пики дает прибор 584 PPkev, 9.2FWHM. (?!) 1443PPkev,5.5FWHM. (наверное к-40), 90PPkev,37FWHM (рентген из космоса). Какие есть идеи ?! Какой то изотоп отсутствует в библиотеке прибора наверное. Визуально холмик больно на цезий137 похож на графике анализа. Сейчас сделаю стабилизацию спектрометра и перемеряю пробу. ТЕПЕРЬ измерение 2400 секунд, прибор стабилизировался, показания: 87PPkev, 36FWHM, 594PPkev, 8.4FWHM, 1452PPkev, 5.7FWHM. и все равно автоматической идентификации изотопа кроме к-40 прибор не выдает.

 

[Trapdoor]

shipbuilder, спасибо за ответ. Не могли бы вы подсказать, какие сделать по толщине (или как рассчитать) стенки домика для хранения источника от ДП-5. Ну и прошу уточнить, если не трудно, какие все-таки должны быть стенки для домика, чтобы использовать его для изолирования от фонового излучения при различных замерах? Просто есть возможность изготовить пару свинцовых домиков, чтобы уже, как говорится, наверняка=). Еще раз заранее спасибо за ответ.

 

[asty]

Не могли бы вы подсказать, какие сделать по толщине (или как рассчитать) стенки домика для хранения источника от ДП-5.

сначала пластик\оргстекло 2 см а потом 2-5 см свинца что бы загасить небольшое тормозное от беты которая лупит в алюминиевую подложку источника. сразу бета источники экранировать в сталь или свинец НЕЛЬЗЯ из-за возникающего тормозного излучения. Кстати в источнике в-8 из ДП-5 при измерении нормальным прибором идет не менее 150 мР\час по бете а тормозное ренгеновское от зонда закрытого идет не менее 100 мкр\час

 

[Trapdoor]

Asty, спасибо большое. Т. е. можно сделать пластиковую коробку (внутреннюю, как я понял), и поместить ее в свинцовую? А почему такой большой разброс толщины-от 2 до 5? Я планирую отлить стенки, в этом случае достаточно двух? 5-это наверно для засыпки дробью, или чем-то подобным? Заранее спасибо.

 

[James_Cooc]

Господа! помогите идентифицировать изотопы в новой пробе сушеной брусники. Измерение спектрометром 1200 секунд, кроме к-40 и фона космического автоматически ничего не распозналось. но ягода светит в 2 раза больше чем фон. вот какие пики дает прибор 584 PPkev, 9.2FWHM. (?!) 1443PPkev,5.5FWHM. (наверное к-40), 90PPkev,37FWHM (рентген из космоса). Какие есть идеи ?! Какой то изотоп отсутствует в библиотеке прибора наверное. Визуально холмик больно на цезий137 похож на графике анализа. Сейчас сделаю стабилизацию спектрометра и перемеряю пробу. ТЕПЕРЬ измерение 2400 секунд, прибор стабилизировался, показания: 87PPkev, 36FWHM, 594PPkev, 8.4FWHM, 1452PPkev, 5.7FWHM. и все равно автоматической идентификации изотопа кроме к-40 прибор не выдает.

Таллий-208 Предпоследний продукт распада Урана (и тория)

В спектре тория-228 (рис.3), кроме уже названного пика таллия - 208 с энергией 2,62 МэВ, можно видеть пик свинца-212 с энергией 238 кэВ и пики таллия - 208 с энергиями 510 и 583 кэВ.

 

[asty]

Огромное СПАСИБО уважаемому James_Cooc за точный и профессиональный ответ (как всегда он делает). Я в шоке, откуда в бруснике столько талий-208 что светит в два раза больше фона от небольшого мешочка сушеной ягодки. Я так понимаю что кушать это нельзя? [/QUOTE]

 

[asty]

Библиотека изотопов гамма спектрометра не содержит параметров подобных обнаруженному изотопу (594PPkev, 8.4FWHM на стабилизированном приборе или 584 PPkev, 9.2FWHM на немного раскалиброванном приборе):
Nuclear Options
1 1 60 26 0 0 0 Am-241
3 4 81 302 -356 160 30 Ba-133
2 2 570 1063 0 0 0 Bi-207
1 1 88 19 0 0 0 Cd-109
1 1 33 115 0 0 0 Ce-139
1 1 125 96 0 0 0 Co-57
2 2 511 811 0 0 0 Co-58
2 2 1173 1332 0 0 0 Co-60
1 1 320 0 0 0 0 Cr-51
1 1 662 30 0 0 0 Cs-137
3 3 1001 735 184 93 143 DEP-U
4 5 40 344 779 1087 1389 Eu-152
3 5 43 123 723 873 1274 Eu-154
1 1 511 0 0 0 0 F-18
2 2 1099 1292 0 0 0 Fe-59
3 4 93 184 300 393 1115 Ga-67
1 1 159 30 0 0 0 I-123
1 1 30 0 0 0 0 I-125
1 1 30 0 0 0 0 I-129
2 3 -364 722 637 0 0 I-131
2 2 171 245 0 0 0 In-111
2 2 314 468 606 0 0 Ir-192
1 1 1461 0 0 0 0 K-40
1 1 514 0 0 0 0 Kr-85
1 1 835 213 0 0 0 Mn-54
3 3 181 366 739 0 0 Mo-99
2 2 511 1275 0 0 0 Na-22
1 2 1368 2754 0 0 0 Na-24
1 1 20 359 0 0 0 Pd-103
2 2 60 104 650 0 0 Pu-239
3 5 80 352 -609 1120 1760 Ra-226
2 3 -265 134 401 0 0 Se-75
1 2 41 103 0 0 0 Sm-153
2 2 255 391 0 0 0 Sn-113
1 1 514 184 0 0 0 Sr-85
1 1 141 0 0 0 0 Tc-99m
3 5 87 239 338 -583 2615 Th-232
2 2 70 167 0 0 0 Tl-201
3 3 84 213 442 0 0 U-233
3 3 184 735 1012 143 0 U-235
2 2 143 183 0 0 0 U-235
2 2 1001 735 93 186 0 U-238
1 1 80 31 0 0 0 Xe-133
1 2 898 1836 0 0 0 Y-88
2 2 202 480 0 0 0 Y-90m
Может у кого-то есть более полная библиотека гамма изотопов?! с большим перечнем изотопов?!

 

[asty]

• 594 keV, = Cs-134
http://www.infiniteunknown.net/2011/10/20/neutron-ray-from-uranium-detected-in-tokyo-video/
как Вам такой вариант изотопа ?! http://www-ehs.ucsd.edu/rad/radionuclide/Cs-134.pdf Вот еще параметры этого изотопа Любой спектрометр показывает не точные данные а близкие к идеальным табличным данным

 

[asty]

http://fukushima-diary.com/2011/10/...mpaign=Feed:+FukushimaDiary+(Fukushima+Diary) Neutron ray was measured in Tokyo.

This is the screen shot of the moment when they measured it in a car, around Toranomon, where is near Tokyo tower.(10/18/2011)

Before 311, average neutron ray was 4 nSv/h.

After 311, it's 464 nSv/h (116 times higher than before 311).

Neutron ray is emitted from Uranium 235.

In one of the worst hot spots in Chiba, Kashiwa shi, citizens detected Uranium 235.

It was right beside a bench in Matsuba daiichi kinrin park.

10/11/2011 9:40 AM ~ 10:30 AM

1.2 m high from the ground

Background 0.372 μSv/h
80.0 keV,　Unsorted type of radioactive material = 254 Count
191 keV,　LEU（low enriched uranium = 180 Count
594 keV,　Cs-134 = 221 Count
655 keV,　Cs-137 = 208 Count

15 mm high from the ground

Background 0.628 μSv/h
30.2 keV,　Cs-137 = 621 Count
188 keV,　LEU（low enriched uranium = 156 Count
594 keV,　Cs-134 = 467 Count
654 keV,　Cs-137 = 412 Count

In Kashiwa, even from the height of 1.2, they can measure Uranium 235.

They are all scattered on the ground and they all emit neutron ray.

Here is the video of the moment when they measure neutron ray.（In Tochigi）

Neutron ray can not be measured by most of the Geiger counters.

and it's way more harmful to human body.

According to the worst pro-nuc safety standard ICRP60:

Tumor risk: 3~200 times higher than gamma ray
Possibility to shorten your life by cancer: 15~45 times higher than gamma ray
Genetic transformation: 35~70 times higher than gamma ray
Chromosomal abnormality: 40~50 times higher than gamma ray
Genetic impact for mammal: 10~45 times higher than gamma ray

This is why I warned that dosimeters makes you blind.

There have been a lot of the cases such as nosebleed, fatigue (bura bura disease), immune trouble etc..

They have been labelled as "harmful rumor" because "air dose" is too law to cause those symptoms.

However, this measurement of neutron rays makes everything clear.

Fear is always in the blind spot.

Now Uranium 235 is all around in Tokyo, which came from MOX with Plutonium.

They keep emitting neutron ray.