Аппаратура радиационного контроля

[borer]

Из всего этого высокопрофессионального обсуждения я так понял,
что сейчас простому человеку продукты проверить на радиацию нечем.
А в чем дело? Почему нет прибора, который бы мне показывал - чистый продукт,
загрязненный, но в пределах санитарной нормы, за пределами санитарной нормы и опасный для жизни.
Вот простые 4 индикатора.
Ведь в других областях, например в медицине, сложные анализы сейчас можно делать самостоятельно
экспресс методом. И только при необходимости - получать точные данные на профоборудовании.

 

[anarxi]

borer

А в чем дело? Почему нет прибора, который бы мне показывал - чистый продукт,
загрязненный, но в пределах санитарной нормы, за пределами санитарной нормы и опасный для жизни.

Есть такой прибор.



TEST Кемпинг FOOD

перевод с венгерского:

Определение краткосрочных и долгоживущих бета-и гамма-излучения одновременно с концентрацией веществ

Вердикт: Fogyaszható, я не пью, мы не едим!

Легкий транспортный может быть измерена быстро
Встроенный хранения образцов
Multiact пакет программного обеспечения (опция)

http://www.gammatech.hu/?mnuGrp=&mo...katasztrofavedelem&csoport=Katasztrófavédelem

 

[Кот]

Из всего этого высокопрофессионального обсуждения я так понял,
что сейчас простому человеку продукты проверить на радиацию нечем.

Не все так плохо! Если у Вас нет желания паять что-то, возиться с настройками и т.д., то Вам подходит только прибор МКС-03СА. Там все действительно просто: нужен сам прибор, весы (подойдут кухонные с точностью до 1 грамма), чашка Петри (продается в магазинах медтехники, лабораторного оборудования, можно выпросить в больнице), калькулятор. Нажать пару кнопок - 40 минут идет измерение + 30 секунд посчитать значения на калькуляторе и все. Задача для пятиклассника.

Почему нет прибора, который бы мне показывал - чистый продукт,
загрязненный, но в пределах санитарной нормы, за пределами санитарной нормы и опасный для жизни.

Продукт, загрязненный, но в пределах санитарной нормы = чистый продукт,
за пределами санитарной нормы = опасный для жизни.
Разве тут нужно быть профессионалом, чтобы в этом разобраться!?
Cравниваете полученные значения с нормативами и все понятно - продукт либо можно употреблять в пищу либо нет - все.

Из опыта пользования этим прибором: при очень многие продукты показывают значения, превышающие фон (кофе, грибы, чай, бананы, крупы и т.д.), но не превышают норму. В продуктах содержатся радиоактивные изотопы калия, прибор их видит, но опасности они не представляют.

Так что единственная проблема - цена прибора, ну тут уж ничего не поделаешь... Только если найти б/у.

 

[asty]

В продуктовом дозиметре должен стоять счетчик Гейгера с большим слюдяным окном (из старых это СБТ-10 или СИ8). Если "Припять" дополнить таким счетчиком (собственные СБМ-20 удаляют или отключают), то получится то, что надо.
Калибруют такие дозиметры обычно хлориствм калием (KCl).

никаких проблем с выявлением загрязненной цезием брусники на датчике бета1 (мкс01са1) не выявлено. Датчик бета2 конечно лучше, датчик бета5 хорош площадью, но там большой собственный фон и толще слюда, лично мне бета 2 больше чем бета5 понравился. мне бета5 показался чуток менее чувствительным. датчик LND (аналог бета2) вообще вне конкуренции

 

[Юрий В]

...Продукт, загрязненный, но в пределах санитарной нормы = чистый продукт,
за пределами санитарной нормы = опасный для жизни.
Разве тут нужно быть профессионалом, чтобы в этом разобраться!?
Cравниваете полученные значения с нормативами и все понятно - продукт либо можно употреблять в пищу либо нет - все.
...Так что единственная проблема - цена прибора, ну тут уж ничего не поделаешь... Только если найти б/у.

Этой казенной простотой я бы не очаровывался... Хочу напомнить, что совсем недавно безопасные "нормы" загрязнения продуктов питания были в сотни раз(!) выше нынешних. Именно так казенные службы "очищают" загрязнения, с которыми не могут справиться. Это при том, что безопасной радиации не существует а принципе - беспороговая концепция воздействия ионизирующих излучений на все живое принята во всем мире!
Что же касается цены, то нужно не вводить "продуктовый" режим в уже дорогой дозиметр, а выпускать специализированный аппарат.

 

[James_Cooc]

По секрету скажу, сейчас полным ходом идут разработки специализированного сигнализатора радиоактивности продуктов питания, по произведенным тестам на эталонных сыпучих источниках чувствительности от 150бк/кг, большой слюдный датчик, свинцовая экранировка, результат оценивается с учетом статистической погрешности, постоянный сбор информации о фоне, сигнализирование о превышении ПДК составляет не больше 2х минут, встроенные весы, объем измерительной камеры 1.4 литра
Ориентировочная цена не дороже радекса 1008

 

[asty]

По секрету скажу, сейчас полным ходом идут разработки специализированного сигнализатора радиоактивности продуктов питания, по произведенным тестам на эталонных сыпучих источниках чувствительности от 150бк/кг, большой слюдный датчик, свинцовая экранировка, результат оценивается с учетом статистической погрешности, постоянный сбор информации о фоне, сигнализирование о превышении ПДК составляет не больше 2х минут, встроенные весы, объем измерительной камеры 1.4 литра
Ориентировочная цена не дороже радекса 1008

реально круто !!!

 

[Юрий В]

borer

Есть такой прибор.

Посмотреть вложение 27515

TEST Кемпинг FOOD

перевод с венгерского:

Определение краткосрочных и долгоживущих бета-и гамма-излучения одновременно с концентрацией веществ

Вердикт: Fogyaszható, я не пью, мы не едим!

Легкий транспортный может быть измерена быстро
Встроенный хранения образцов
Multiact пакет программного обеспечения (опция)

http://www.gammatech.hu/?mnuGrp=&mo...katasztrofavedelem&csoport=Katasztrófavédelem

Цена? Вес? Тип детектора?

 

[Юрий В]

Существует система радиационного контроля, основанная на способности матрицы фотокамеры сотового телефона воспринимать гамма-излучение
http://www.inl.gov/research/cellphone-based-radiation-warning-system/

 

[anarxi]

Цена? Вес? Тип детектора?

Там есть ссылка на сайт(в том числе английская версия).
Можете узнать там, но думаю цена велика.Это военная разработка, для венгерской армии, а так же стран НАТО. Венгры её разработали после первой югославской войны в время которой американцами были использованы боеприпасы с обедненным ураном. После 1995 года в европе произошел скандал, в связи с заболеванием лейкемией нескольких десятков солдат разных стран, а так же мирных жителей бывшей Югославии.
James_Cooc

, по произведенным тестам на эталонных сыпучих источниках чувствительности от 150бк/кг

но по муке крупам и прочее допустимый уровень 60 бк/ кг.
Почему нельзя сделать более чувствительный прибор, вопрос цены?

 

[andory]

Существует система радиационного контроля, основанная на способности матрицы фотокамеры сотового телефона воспринимать гамма-излучение
http://www.inl.gov/research/cellphone-based-radiation-warning-system/

Для Android есть Radioactivity Counter
Все работает, но из-за небольшой матрицы небыстро и затруднена калибровка.

 

[James_Cooc]

James_Cooc
Т
но по муке крупам и прочее допустимый уровень 60 бк/ кг.
Почему нельзя сделать более чувствительный прибор, вопрос цены?

Да - во первых цена чтоб не кусалась, во вторых это очень маленькое количество и измерение было бы долго даже с сцинт датчиком, в третьих в большинстве других продуктов обычно ПДК 300-500бк (а крупы плохо аккумулируют радионуклиды и не входят в группу риска, в отличии от ягод грибов мясо и рыбы) - скушать кило каши 60бк/кг цезия ничто по сравнению с стаканчиком черники 5000бк)
И что бы вы не думали что опасность мнимая
"Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу радиологического отдела городской ветеринарной лаборатории, в продажу было не допущено более полутонны ягод: предельно допустимая концентрация (ПДК) наиболее опасного для человека радионуклида — цезия-137 – оказалась превышена в 38 из 43 проб."
Это значит что, если вы ели чернику в Москве и покупали ее не на рынке, с вероятностью больше 50% вы съели радиоцезий

ПС прибор можно будет проверить на бразильском орехе - отдавал их на анализ 150бк к-40 40бк Ra-226 - прибор отлично их детектирует в 100% случаев

 

[anarxi]

,

если вы ели чернику в Москве

Я ем чернику только в Киеве.

 

[_resident_]

, Я ем чернику только в Киеве.

Вам и только Вам тут уже три страницы объясняют, что на этой планете все равно где есть загрязненные радионуклидами продукты. А Вы все дурачка включаете, в Киеве он будет есть.

 

[_resident_]

крупы плохо аккумулируют радионуклиды и не входят в группу риска

А картофель?
У нас по осени чебуреки возят картофель неизвестного происхождения. Он ведь может быть выращен на гиблых полях и какова вероятность нарваться? Ведь на этот картофель нет документов.

 

[MadMax]

Ведь на этот картофель нет документов.

Если бы они были - ничего бы не изменилось.

 

[anarxi]

Вам и только Вам тут уже три страницы объясняют, что на этой планете все равно где есть загрязненные радионуклидами продукты. А Вы все дурачка включаете, в Киеве он будет есть.

Нормы по загрязнению продуктов, в частности ягод дикорастущих отличаются в Украине от России и Белоруссии в 3 раза.
http://chornobyl.in.ua/dopustimie-urovni-soderzaniya-137cs-90sr.html
А в Киеве я ем , потому как живу там. И особо не заморачиваюсь.
Что до картошки, то вариант сожрать картошку с разными нитратами и откинуть коньки, намного более реален, чем склеить ласты от 10 кБк на киллограм той же картошки.
Сейчас началось лето, скоро начнут кропить картошку от жука. В прошлом году несколько случаев было. Сегодня покропили, завтра выкопали, поели (на базар свезли), послезавтра всей семьей в районном морге. И это реальность.

 

[Юрий В]

, Я ем чернику только в Киеве.

Много лет я покупаю чернику на рынке (Москва, Теплый Стан) и ни разу(!) не зафиксировал ее сколько-нибудь заметного радиационного загрязнения (продуктовый дозиметр описан в журнале "Радио"). Так и не понял: то ли хорошо работает рыночный радиационный контроль, то ли черника и изначально была чистой. Очень может быть, что на изъятии "загрязненной" черники кто-то делает свой маленький бизнес...

 

[asty]

, Я ем чернику только в Киеве.

Еще раз про старое На спор в Киеве в 10 различных места официальных продаж черники было приобретено 10 кульков по 1 кг каждый. везде проверялись у продавцов документы о радиологическом контроле. Дома на РУГ-91 свежеповереном и калиброванном, а так же на спектрометре эксплораниум 130 установлены концентрации в 9 пробах от 500 до 7500 Бк/кг, одна проба была абсолютно чистая (менее 10 Бк/кг), одна проба содержала америций!!! Все пробы были отнесены в городскую СЭС, результат сошелся +/- 10%. В городской СЭС измерение менее 100 кэв програмно закрыто, так что америций не измерялся. В переходе у метро еще была куплена проба в 1 кг, она оказалась чистой. Так что черника в Украине, что в Киеве, что в Луганске, что во Львове, вся везется из ЧЗО и в 90% очень грязная... часто от пакета 1 кг черники даже дозиметр дкг21 (карточка экотест на сбм21 маленьком) показывает при фоне в 9 мкр/час МЭД пробы от 16 до 25 мкр/час.

 

[_resident_]

asty, А Вы содержание в картофеле не измеряли? Интересно, что там подсовывают