Власть и спелики - 2
- Автор темы Jackie
- Дата начала
Ответ: Власть и спелики - 2
Не вижу в этом ничего плохого. Великолепная возможность совместить свое любимое дело с зарабатыванием денег. Во всем мире это нормальная и естественная практика когда спелеологи работают гидами и на обустройстве экскурсионных пещер. Коммерциализация пещер никогда не была препятствием для спелеологов в их исследовании. Наоборот! В Европе и Америке многие подобные пещеры находятся в ведении крупнейших спелеоклубов. Нужно понимать, что сама пещера никогда не приносит денег. Основной бизнес строиться только на инфраструктуре и дополнительных услугах. (рестораны, гостинницы, бары, сувениры и тд.)
Закрывать пещеры и делать их экскурсионными один из методов спасения их от вандализма и разграбления. Это аксиома.
Так поступают во всем мире.
Что касается подмосковных, и не только, каменоломен, подземных ходов, монастырей и тд., то нужно себе давать адекватный отчет в том, что все они попадают под понятие ТУРИСТИЧЕСКИЙ РЕСУРС.
Это просто вопрос времени когда и кем этот ресурс будет использован.
Но он на 100% востребован и будет использован. Это очевидно. Хотите вы этого или нет.
Вместо того что бы устраивать "охоту на ведьм", лучше бы объединились и подумали, как создать некую организацию, и самим сделать реально 1-2 каменоломни туристическим объектом, и водить туда ограниченное количество туристов, чем туристов туда будут водить не адекватные мальчики и девочки по заказу левых туристических компаний. Тем самым вы спасёте от подобной участи десятки других подземных объектов.
Не секрет, что уже несколько лет назад некоторые туристические компании начали полулегально пробовать водить туристов в каменоломни и в подземную Москву, но еще хуже то, что по слухам, некоторые страховые компании стали страховать риски. Полулегальный туризм намного опаснее любого легального. Ибо если такой полулегальный горе-гид от туристической компании сделает в каменоломне труп, то тогда последствия для всех каменоломен могут быть катастрофические...Инцинденты в Съянах и последний труп в Никитах покажется просто детским лепетом...
ИМХО.
Я готов сотрудничать за адекватные деньги.
Не вижу в этом ничего плохого. Великолепная возможность совместить свое любимое дело с зарабатыванием денег. Во всем мире это нормальная и естественная практика когда спелеологи работают гидами и на обустройстве экскурсионных пещер. Коммерциализация пещер никогда не была препятствием для спелеологов в их исследовании. Наоборот! В Европе и Америке многие подобные пещеры находятся в ведении крупнейших спелеоклубов. Нужно понимать, что сама пещера никогда не приносит денег. Основной бизнес строиться только на инфраструктуре и дополнительных услугах. (рестораны, гостинницы, бары, сувениры и тд.)
Закрывать пещеры и делать их экскурсионными один из методов спасения их от вандализма и разграбления. Это аксиома.
Так поступают во всем мире.
Что касается подмосковных, и не только, каменоломен, подземных ходов, монастырей и тд., то нужно себе давать адекватный отчет в том, что все они попадают под понятие ТУРИСТИЧЕСКИЙ РЕСУРС.
Это просто вопрос времени когда и кем этот ресурс будет использован.
Но он на 100% востребован и будет использован. Это очевидно. Хотите вы этого или нет.
Вместо того что бы устраивать "охоту на ведьм", лучше бы объединились и подумали, как создать некую организацию, и самим сделать реально 1-2 каменоломни туристическим объектом, и водить туда ограниченное количество туристов, чем туристов туда будут водить не адекватные мальчики и девочки по заказу левых туристических компаний. Тем самым вы спасёте от подобной участи десятки других подземных объектов.
Не секрет, что уже несколько лет назад некоторые туристические компании начали полулегально пробовать водить туристов в каменоломни и в подземную Москву, но еще хуже то, что по слухам, некоторые страховые компании стали страховать риски. Полулегальный туризм намного опаснее любого легального. Ибо если такой полулегальный горе-гид от туристической компании сделает в каменоломне труп, то тогда последствия для всех каменоломен могут быть катастрофические...Инцинденты в Съянах и последний труп в Никитах покажется просто детским лепетом...
ИМХО.
Последнее редактирование:
Ответ: Власть и спелики - 2
Да уж.. это, конечно, очень правильно делать деньги на всем и из всего : из камней, воздуха и херболайфа…
Это, конечно, очень правильно: исследовать, изучать и курировать.
Скажи мне, Кув, что ты собрался исследовать в Съянах?… а главное для кого и зачем?...
Впрочем, ответ на этот вопрос я знаю, там на самом деле есть чем заняться. Однакож не кажется ли тебе (вам) , что это нужно 10 процентам подземщиков, не более чем на 45 процентов досуга? Всем остальным (а также все остальное время) под землей приятно жить. Гулять, общаться, отдыхать, строить… (не берем здесь синих спелеологов). В условиях экскурсионно-коммерческого объекта подземное бытие сводится к нулю. Не согласен?
Вопрос, по ходу дела, в разных принципах хождения подземлю.. ИМХО
Да уж.. это, конечно, очень правильно делать деньги на всем и из всего : из камней, воздуха и херболайфа…
Это, конечно, очень правильно: исследовать, изучать и курировать.
Скажи мне, Кув, что ты собрался исследовать в Съянах?… а главное для кого и зачем?...
Впрочем, ответ на этот вопрос я знаю, там на самом деле есть чем заняться. Однакож не кажется ли тебе (вам) , что это нужно 10 процентам подземщиков, не более чем на 45 процентов досуга? Всем остальным (а также все остальное время) под землей приятно жить. Гулять, общаться, отдыхать, строить… (не берем здесь синих спелеологов). В условиях экскурсионно-коммерческого объекта подземное бытие сводится к нулю. Не согласен?
Вопрос, по ходу дела, в разных принципах хождения подземлю.. ИМХО
Ответ: Власть и спелики - 2
Я вообще не имею отношения к съянам и тем более ничего там не собираюсь делать или исследовать.
Я в своем посте просто выразил свое мнение, на основе своего жизненного и спелео опыта, и только.
Я вообще не имею отношения к съянам и тем более ничего там не собираюсь делать или исследовать.
Я в своем посте просто выразил свое мнение, на основе своего жизненного и спелео опыта, и только.
Ответ: Власть и спелики - 2
Все это правильно, НО есть вариант, что если это не сделаем мы, то это сделают вместо нас и тогда вопрос о проведении досуга в сьянах будет просто снят с повестки дня.
Вопрос об организации туризма (официального) в сьяны достаточно сложен и состоит из многих пунктов которые необходимо выполнить, для примера
Лицензия, обеспечение безопасности, условия заброски, экипировка туристов, гиды, их трудоустройство (на данную работу), и многое другое.
НО если этим заняться самим, ТО есть возможность перехватив инициативу:
1. отсрочить сам это факт
2. используя это навести порядок с системе
3. обезопасить саму систему от закрытия
4. опираясь на разработку вариантов к организации тур троп, произвести изыскания не только в системе, но по возможности и на месности
в общем плюсы тут есть, только нужно подумать и подойти к этому с головой.
Что касается той части сьяновцев, которая приходит туда просто пожить и пообщаться, то это не вопрос, если они приходят туда не нажраться и не обкурится.
Все это правильно, НО есть вариант, что если это не сделаем мы, то это сделают вместо нас и тогда вопрос о проведении досуга в сьянах будет просто снят с повестки дня.
Вопрос об организации туризма (официального) в сьяны достаточно сложен и состоит из многих пунктов которые необходимо выполнить, для примера
Лицензия, обеспечение безопасности, условия заброски, экипировка туристов, гиды, их трудоустройство (на данную работу), и многое другое.
НО если этим заняться самим, ТО есть возможность перехватив инициативу:
1. отсрочить сам это факт
2. используя это навести порядок с системе
3. обезопасить саму систему от закрытия
4. опираясь на разработку вариантов к организации тур троп, произвести изыскания не только в системе, но по возможности и на месности
в общем плюсы тут есть, только нужно подумать и подойти к этому с головой.
Что касается той части сьяновцев, которая приходит туда просто пожить и пообщаться, то это не вопрос, если они приходят туда не нажраться и не обкурится.
Последнее редактирование:
Ответ: Власть и спелики - 2
Вопрос кто достаточно сложный, все мы прекрасно понимаем, что месная администрация в этом вопросе будет разговативать не с отдельными лицами и не со спелеокружком, а только с организацией, с которой можно заключить договор выдав ей лицензию (карт-бланш) на проведение работ и т.д. А вот как раз такой органицации у нас пока и нет. Для реализации подобный планов мягко говоря нужна КРЫША соответсвующая, теоретически мы можем собрать народ, но нужно что бы ктото взял нас под официальное крыло и дал возможность работать на месности.
Вопрос кто достаточно сложный, все мы прекрасно понимаем, что месная администрация в этом вопросе будет разговативать не с отдельными лицами и не со спелеокружком, а только с организацией, с которой можно заключить договор выдав ей лицензию (карт-бланш) на проведение работ и т.д. А вот как раз такой органицации у нас пока и нет. Для реализации подобный планов мягко говоря нужна КРЫША соответсвующая, теоретически мы можем собрать народ, но нужно что бы ктото взял нас под официальное крыло и дал возможность работать на месности.
Ответ: Власть и спелики - 2
я понимаю что Kuv считает что лучше уж мы чем непойми кто из тех кто ничего не понимает или из тойже алкосьяни ...
да это нормальная практика в европе и америке, только ты забыл, что мы живём в России, и печальный опыт уже есть (((
а так я сам всеми руками за !!!
за теже Сьяны без сьянотов
просто память не может забыть ситуацию с "помойкой", что под питером
и есть все опасения, что власть (или комерческие организации) всё сделают твоими руками, а потом "подвинут" или по просту пошлют на ...
а так всё замечательно, а так ЗА !!!
я понимаю что Kuv считает что лучше уж мы чем непойми кто из тех кто ничего не понимает или из тойже алкосьяни ...
да это нормальная практика в европе и америке, только ты забыл, что мы живём в России, и печальный опыт уже есть (((
а так я сам всеми руками за !!!
за теже Сьяны без сьянотов
просто память не может забыть ситуацию с "помойкой", что под питером
и есть все опасения, что власть (или комерческие организации) всё сделают твоими руками, а потом "подвинут" или по просту пошлют на ...
а так всё замечательно, а так ЗА !!!
Ответ: Власть и спелики - 2
то есть ищем того кто в случае чего окажется самым левым ???
ибо чиновники отмажутся а крайнего найти им надо будет ...
то есть ищем того кто в случае чего окажется самым левым ???
ибо чиновники отмажутся а крайнего найти им надо будет ...
Ответ: Власть и спелики - 2
2 Кузя
Для того что бы не подвинули как раз и нужна организация имеющая соответственные лицензии и юридическую поддержку.
Хорошо, что есть печальный опыт! Есть возможность его анализа, с тем что бы не наступить на чужие грабли.
Но ведь есть и масса позитивного опыта!
2 Кузя
Для того что бы не подвинули как раз и нужна организация имеющая соответственные лицензии и юридическую поддержку.
Хорошо, что есть печальный опыт! Есть возможность его анализа, с тем что бы не наступить на чужие грабли.
Но ведь есть и масса позитивного опыта!