Аппаратура радиационного контроля

Re: То, что не надо трогать руками

в Киеве Вы бы их ведрами могли в мае 1986 набирать после подметания в квартире в прихожей или на балконе :) стабильно коврик был 20-30 мр/час (а воздух около 2 мр/час)
Не плохие уровни. Так понимаю это Ваши личные измерения в 86-м ? Каким прибором ?
 
Re: То, что не надо трогать руками

Не плохие уровни. Так понимаю это Ваши личные измерения в 86-м ? Каким прибором ?
Измерения проводились на дп5 с открытой шторкой. В то время срп6801 массово находившийся в наличии на предприятиях был в полном зашкале. Был еще радиометр "прогноз" геологический на 4-6 стс6 датчиках (модификация дп5). ...В Питере в аэропорту 10 мая прилетевших на самолете киевлян обмеряли срп-6801 - он был в зашкале полном, перемеряли дп5 - было 5мр/час от всех нас... с такими уровнями просто записали в тетрадку и выпустили в город :) никаких не дав рекомендаций
 
Re: То, что не надо трогать руками

в Киеве Вы бы их ведрами могли в мае 1986 набирать после подметания в квартире в прихожей или на балконе :) стабильно коврик был 20-30 мр/час (а воздух около 2 мр/час)

Чтобы запустить онкологический процесс вполне достаточно одной горячей частицы. Ее, кстати, можно "увидеть" лишь почти прижав к ней дозиметр (фоновые 15 мкР/ч превращались в 1500-2500 мкР/ч). С расстояния 0.5-1 метр такая частица не обнаруживалась в принципе (1/R^2). Поэтому загрязненные ими продукты "проверку на радиацию" проходили беспрепятственно.
 
Re: То, что не надо трогать руками

Чтобы запустить онкологический процесс вполне достаточно одной горячей частицы. Ее, кстати, можно "увидеть" лишь почти прижав к ней дозиметр (фоновые 15 мкР/ч превращались в 1500-2500 мкР/ч). С расстояния 0.5-1 метр такая частица не обнаруживалась в принципе (1/R^2). Поэтому загрязненные ими продукты "проверку на радиацию" проходили беспрепятственно.
2.5мр/час это очень мало для частицы в мае 1986г. Аэрозоли в воздухе давали больше, в Белой Церкви (почто 200 км от ЧАЭС) был воздух 5-9 мр/час 2-3 мая. основная часть там была конечно короткоживущая, к сентябрю там уже было менее 1 мр/час. Бета активность вообще была по слабым энергия бешеная, дп-5 там где сцинтиляторы по бете показывали 150-250 мр/час выдавал всего 20-30 мр/час с открытой шторкой.
 
Re: То, что не надо трогать руками

Чтобы запустить онкологический процесс вполне достаточно одной горячей частицы. Ее, кстати, можно "увидеть" лишь почти прижав к ней дозиметр (фоновые 15 мкР/ч превращались в 1500-2500 мкР/ч). С расстояния 0.5-1 метр такая частица не обнаруживалась в принципе (1/R^2). Поэтому загрязненные ими продукты "проверку на радиацию" проходили беспрепятственно.
те частицы что я видел сбм20 обнаруживал с 20-30 см гарантированно выдаваю показания выше фона на 100-200 мкр/час а возле пылинки от 5 до 35 мр/час (бета+гамма). Одна из частиц спустя 6 лет в 1992г (залепленная скотчем) уже вместо 9мр/час светила всего 200 мкр/час :)
 
Re: То, что не надо трогать руками

Круговорот приборов в Штатах (серийник совпадает):

Купили 22 августа за 30 USD (Free Shipping).

http://www.ebay.com/itm/360482372787

Только получили, и сразу выставили на продажу. И лот таки продан 5 сентября за 795 USD. Итого прибыль 2550% :-)

http://www.ebay.com/itm/261093729035

Часто вижу такие перепродажи. Но сейчас был замечен еще какой-то хитрый переходник, позволяющий подключить прибор к компу для идентификации!

4de5e226a6ab.jpg

328b4f5f93e2.jpg


Что это?
Можно ли его подключить к другим устройствам?
 
Re: То, что не надо трогать руками

Круговорот приборов в Штатах (серийник совпадает):

Купили 22 августа за 30 USD (Free Shipping).

http://www.ebay.com/itm/360482372787

Только получили, и сразу выставили на продажу. И лот таки продан 5 сентября за 795 USD. Итого прибыль 2550% :-)

http://www.ebay.com/itm/261093729035

Часто вижу такие перепродажи. Но сейчас был замечен еще какой-то хитрый переходник, позволяющий подключить прибор к компу для идентификации!

4de5e226a6ab.jpg

328b4f5f93e2.jpg


Что это?
Можно ли его подключить к другим устройствам?
Это пресловутый аудио гамма спектрометр - в более компактном исполнении, уже 100 раз обсуждалось - хорош только для пытливых энтузиастов, разрешение 8-10%, всю работу выполняет аудиокарта через спец софт
 
Re: То, что не надо трогать руками

IMHO этот аудиоспктрометр по своей сути не может быть чем-то более серьезным, чем игрушка.
Причина заключается в "железе", т.е. в звуковой карте.

Дело в том что импульс с ФЭУ весьма короткий (с шириной спектра в десятки мГц),
который звуковуха просто не в состоянии адекватно переварить.

Т.е. звуковуха здесь используется фактически в роли паршивенького цифрового осциллографа,
ну и результаты тоже соответственные, поэтому никакими софтовыми ухищрениями от звуковухи тут хороших результатов в данном случае не добится.
 
Re: То, что не надо трогать руками

Круговорот приборов в Штатах (серийник совпадает):

Купили 22 августа за 30 USD (Free Shipping).

http://www.ebay.com/itm/360482372787

Только получили, и сразу выставили на продажу. И лот таки продан 5 сентября за 795 USD. Итого прибыль 2550% :-)



Что это?
Можно ли его подключить к другим устройствам?

Только продался за 30 баксов он как нерабочий на запчасти. Так что вполне вероятно что его привели в рабочее состояние, после чего цена возросла. У меня есть знакомый, который занимается таким бизнесом. Покупает нерабочие приборы, ремонтирует и продаёт.
Коробочка - простейший ФНЧ, нужна для того чтобы звуковая карта компа хоть как-то увидела короткие импульсы со сцинтилляционного детектора. Подключить можно к чему угодно.
 
Re: То, что не надо трогать руками

Все это херня. Берите PCI карты с BNC раземом , если конечно имеется сцинтилляционный кристалл с достаточно широким разрешением.
 
Re: То, что не надо трогать руками

IMHO этот аудиоспктрометр по своей сути не может быть чем-то более серьезным, чем игрушка.
Причина заключается в "железе", т.е. в звуковой карте.

Дело в том что импульс с ФЭУ весьма короткий (с шириной спектра в десятки мГц),
который звуковуха просто не в состоянии адекватно переварить.

Т.е. звуковуха здесь используется фактически в роли паршивенького цифрового осциллографа,
ну и результаты тоже соответственные, поэтому никакими софтовыми ухищрениями от звуковухи тут хороших результатов в данном случае не добится.

есть вариант такой платы-приставки (между ludlum и компьютером) с подключением через USB- там в плате уже собрана качественная звуковая карта, компьютерная звукова карта не используется. результат намного лучше
 
Re: То, что не надо трогать руками

есть вариант такой платы-приставки (между ludlum и компьютером) с подключением через USB- там в плате уже собрана качественная звуковая карта, компьютерная звукова карта не используется. результат намного лучше

Нет вы ошибаетесь - на ебее таких вещей нет и не было а USB только питает устройство и даже программы написаные под эти устройства не работают с USB
Цена без доставки 250$ + желательно звуковуха хорошая 50-100$ + датчик от 200$
Ну и без свинца спектрометрия подобным прибором подходит только для источников радиации
А еще вам потребуется не один вечер чтоб все это настроить - программа КРАЙНЕ капризна и настройки ее очень влияют на регистрацию части спектра
 
Re: То, что не надо трогать руками

Нет вы ошибаетесь - на ебее таких вещей нет и не было а USB только питает устройство и даже программы написаные под эти устройства не работают с USB
Цена без доставки 250$ + желательно звуковуха хорошая 50-100$ + датчик от 200$
Ну и без свинца спектрометрия подобным прибором подходит только для источников радиации
А еще вам потребуется не один вечер чтоб все это настроить - программа КРАЙНЕ капризна и настройки ее очень влияют на регистрацию части спектра
будем надеяться что ответ уважаемого Дмитрия на данную приставку будет намного более дружелюбный к пользователям в плане более стабильной работы и простой настройки :)
 
Для адекавтной оцифровки импульса синцилятора
частота дискретизации АЦП должна быть в несколько раз шире полосы частот занимаемой этим импульсом.
Т.е. как минимум десятки мегаГерц,
а не десятки килогерц как в звуковухах
(и при этом монопесуально что там за разъем на звуковухе BNC или RSA).

Так что использовать для оцифовки импульсов синцилятора звуковху
(причем любую !)
- это лепить из гамна конфету.
С соответствующим неизменно гавенным результатом.

Без весьма быстродействующего АЦП тут хрен обойдешься.
Фактически гамма спектрометр должно иметь внутри себя
железо хорошего цифрового осциллографа.
Даже если это приставка к компу.


А еще вам потребуется не один вечер чтоб все это настроить - программа КРАЙНЕ капризна и настройки ее очень влияют на регистрацию части спектра
Естественно что она будет капризна
ибо применен так скзать метод взвешивания гамна
путем раскатывания его тонким (причем неравномерным!) слоем с последующем измерением диаметра.

В данном случае этим самым раскатывателем являтся ФНЧ к-рый ставится между ФЭУ и звуковухой.
Он превращает короткий импульс в этакий более низкий, пологий и длинный горб,
чтобы звуковуха хоть как-то (при такой медленной частоте дискретизации) смогла его увидеть.
(Фактически ФНЧ работает тут интегратором.)
Не надо иметь большого ума чтобы понять тот простой факт что сверхмизерные изменения параметров этого ФНЧ
будут дичайшим образом изменять всю картину.
А эти изменения неизбежно будут происходить от температуры окружающей среды,
если только не запихать ФНЧ в тремостат.

В общем этот девайс будет представлять собой "показометр погоды на марсе".

P.S.
Многие чипы "быстрых" АЦП
(помимо крайне негуманных ценников)
по сей день запрещены КОКОМом к экпорту в страны бывшего СССР.
Ибо они могут использоваться в изделиях стратегического назначения.
(Например оцифровка сигналов приемника РЛС апаратно почти та же задача что и в гамма-спектрометре).
 
Последнее редактирование:
Многие чипы "быстрых" АЦП
(помимо крайне негуманных ценников)
по сей день запрещены КОКОМом к экпорту в страны бывшего СССР.
Ибо они могут использоваться в изделиях стратегического назначения.
(Например оцифровка сигналов приемника РЛС апаратно почти та же задача что и в гамма-спектрометре).

Может есть где-нить в инете перечень товаров "двойного применения"?
 
Re: То, что не надо трогать руками

есть вариант такой платы-приставки (между ludlum и компьютером) с подключением через USB- там в плате уже собрана качественная звуковая карта, компьютерная звукова карта не используется. результат намного лучше


Что за модель? Между каким именно ludlum?
 
Re: То, что не надо трогать руками

Все это херня. Берите PCI карты с BNC раземом , если конечно имеется сцинтилляционный кристалл с достаточно широким разрешением.

PCI платы в эпоху ноутбуков и USB - это как-то не современно. Для них придется еще и системник собирать и покупать монитор. Система совсем не мобильная.
Тем более PCI платы неэкранированы, судя по фоткам.

USB решения чем-то проигрывают PCI платам?

http://www.gbs-elektronik.de/en/leistungen/nuklearmesstechnik/vielkanalanalysatoren/
http://www.radpro.com/URSA2.html
http://www.ortec-online.com/Solutions/multichannel-analyzers.aspx
 
Re: То, что не надо трогать руками

Может есть где-нить в инете перечень товаров "двойного применения"?
вот тут например можно информацию нарыть:
http://www.exportcontrolblog.com/

=================

Если уж непременно хочется приставку к компу,
то самое простое приобрести USB-осциллографическую приставку
(в поднебесной их делают с весьма неплохими ТТХ)
и "всеголишь" ее хакнуть, т.е. сделать реверс-инжинеринг прошивки/протоколов обмена
и написать свое спекртометрическое ПО.

P.S.
лично мне вот было бы гооораздо проще все с нуля спроектировать,
чем заниматься выше описанным кодокопанем.
 
Последнее редактирование:
Re: То, что не надо трогать руками

те частицы что я видел сбм20 обнаруживал с 20-30 см гарантированно выдаваю показания выше фона на 100-200 мкр/час а возле пылинки от 5 до 35 мр/час (бета+гамма). Одна из частиц спустя 6 лет в 1992г (залепленная скотчем) уже вместо 9мр/час светила всего 200 мкр/час :)

Интенсивность излучения на поверхности горячей частицы невозможно измерить обычным дозиметром. На фотопленках такая частица физически выжигала дыру!
 
Назад
Сверху