Аппаратура радиационного контроля

Alexmouse · 6 Июл 2011

Только вот с каким коэффициентом это все надо пересчитывать - хз. В итоге что намеряли - незнает никто, т.к. это нештатный режим измерений. По мануалу, сначала с крышкой надо было замерять гамму, потом перевести прибор в измерение беты и снять крышку.

P.S.: Вот для примера http://caves.ru/threads/8503-То-что-не-надо-трогать-руками?p=653155#post653155
Показания типа "гамма+бета" в разы превышают показания и по гамме и по бете.

som3e · 7 Июл 2011

Человеку (не мне) захотелось довести новую терру именно до симптомов овердоза, что и было сделано. Что и как мерять всем давно ясно и понятно.

asty · 7 Июл 2011

som3e написал(а):
Человеку (не мне) захотелось довести новую терру именно до симптомов овердоза, что и было сделано. Что и как мерять всем давно ясно и понятно.

Ничего не могу понять, так от какого уровня новая терра уже показала переполнение ? А старую терру не проверяли на этой железяке? Неужели новая терра более глючная и имеет меньший порог измерения ? Старая до 9 Р/час меряла нормально

Nikolaevsk · 7 Июл 2011

Господа, одумайтесь! Старая до 9 Р/час меряла нормально да при таких уровнях, при одном только намеке на такие цифры, нужно бежать дальше чем видиш но никак не пытатся точно измерить. Зашкалило - валим нифиг, принимаем противорадиационные (если их нет то стакан водки) и радуемся, что у нас в руках был индикатор который предупредил об опасности. Не на войне же мы, в конце концов, чтоб нас интересовало "сколько же там, 9 рентген или 8,9?"

James_Cooc · 7 Июл 2011

Nikolaevsk написал(а):
Господа, одумайтесь! Старая до 9 Р/час меряла нормально да при таких уровнях, при одном только намеке на такие цифры, нужно бежать дальше чем видиш но никак не пытатся точно измерить. Зашкалило - валим нифиг, принимаем противорадиационные (если их нет то стакан водки) и радуемся, что у нас в руках был индикатор который предупредил об опасности. Не на войне же мы, в конце концов, чтоб нас интересовало "сколько же там, 9 рентген или 8,9?"

В корне не согласен - при ядерной войне и обширном загрязнении лучше укрыться где 1р/ч чем где больше 9р/ч
А так же не забываем что 90usv/h может быть по бете и жопу рвать нужно не так резво, я уже показывал видео из Краснодара где до 40mSv/h по бете шпарит

Nikolaevsk · 7 Июл 2011

James_Cooc написал(а):
В корне не согласен - при ядерной войне и обширном загрязнении лучше укрыться где 1р/ч чем где больше 9р/ч
А так же не забываем что 90usv/h может быть по бете и жопу рвать нужно не так резво, я уже показывал видео из Краснодара где до 40mSv/h по бете шпарит

Так я ж сказал: не на войне же мы. А в случае ядерного удара глупо мерить такие уровни (для простого человека) всем известно где и как укрыватся, надеюсь все тут присутствующие хотябы более менее приблизительно знают на память толщины половинного поглощения гаммы разными материалами, и что туалетная бумага в 2 слоя дает большую защиту от радиактивной пыли чем марлевая хирургическая повязка... Короче при ЯУ надо сперва укрыватся а потом мерить, и если в убежище будет даже 1 ренген в час (10 миллизиверт) то все кто там укрылся обречены. Если враг поблизости то оставшиеся время жизни можно потратить на вылазку в его расположение, если нет - выпить йаду чтоб не мучится от острой лучевой болезни.

ys05 · 7 Июл 2011

James_Cooc написал(а):
При измерении беты+гамма зашкала на старой черной терре не бывает - до 90мЗв/ч спокойно идет

Интересно, есть ли разница по устойчивости к максимальному уровню между старыми Террами (желтыми или черными неважно, главное одинакового типа/цвета) украинского (Экотест) и российского лицензионного (НПП Доза) производства?

asty · 7 Июл 2011

Nikolaevsk написал(а):
Так я ж сказал: не на войне же мы. А в случае ядерного удара глупо мерить такие уровни (для простого человека) всем известно где и как укрыватся, надеюсь все тут присутствующие хотябы более менее приблизительно знают на память толщины половинного поглощения гаммы разными материалами, и что туалетная бумага в 2 слоя дает большую защиту от радиактивной пыли чем марлевая хирургическая повязка... Короче при ЯУ надо сперва укрыватся а потом мерить, и если в убежище будет даже 1 ренген в час (10 миллизиверт) то все кто там укрылся обречены. Если враг поблизости то оставшиеся время жизни можно потратить на вылазку в его расположение, если нет - выпить йаду чтоб не мучится от острой лучевой болезни.

Про войну забудьте. Вот мирный пример: один дедушка-пенсионер в 1986 году вызвался добровольцем помагать и принимать на пункте мобилизации в Киеве в военкомате прибывших из Припяти эвакуированных жителей, оформлял им документы и т.п. Дозиметрический контроль первые 5 дней при выезде эвакуированных из зоны проходили только автобусы снаружи, людей не измеряли, спешили всех быстрее вывезти... Через пол месяца такой работы - у дедушки переливание крови и т.п. Потом кто-то замерил фон на полу в военкомате, там местами было 80-90 Р/час на ДП-5!!! Военкомат конечно отмыли (содрали линолеум во всем здании, сделали новую стяжку и положили плитку на пол), а прадедушка скоро умер от белокровия ... Вот так вот в мирное время можно в 130 км от АЭС схватить лучевую болезнь. Вот так вот пенсионер вызвался добровольцем помагать. Никто не думал что с обувью могли такое натаскать в их коридоры и кабинеты военкомата в 1986 году. Вот такая невеселая история. Так что должен быть дозиметр который более 1 или 20 мР/час гарантированно может мерять. И пусть этот дозиметр не пригодиться и будет пустой тратой денег!

James_Cooc · 7 Июл 2011

asty написал(а):
Про войну забудьте. Вот мирный пример. Прадедушка жены в 1986 году хоть и был пенсионером, но вызвался принимать на пункте мобилизации в Киеве в военкомате прибывших из Припяти эвакуированных жителей, оформлял им документы и т.п. Через месяц такой работы - переливание крови и т.п. Потом кто-то замерил фон нап полу в военкомате, там местами было 80-90 Р/час !!! по гамме на ДП-5! Военкомат конечно отмыли, а прадедушка скоро умер от белокровия ... Вот так вот в мирное время можно в 130 км от АЭС схватить лучевую болезнь. Вот так вот пенсионер вызвался добровольцем помагать. Никто не думал что с обувью могли такое натаскать в их коридоры и кабинеты военкомата в 1986 году. Вот такая невеселая история. Так что должен быть дозиметр который более 1 или 20 мР/час гарантированно может мерять. И пусть этот дозиметр не пригодиться и будет пустой тратой денег!

Вот и я про тоже - и таких историй масса и не только техногенных, у нас в стране полный безпредел
Вот по ломайте голову над этими фотками

asty · 7 Июл 2011

James_Cooc написал(а):
Вот и я про тоже - и таких историй масса и не только техногенных, у нас в стране полный безпредел
Вот по ломайте голову над этими фотками
Посмотреть вложение 19114
Посмотреть вложение 19115

опасные мощные бета контрольные источники ??? Из дп-2 ?

som3e · 7 Июл 2011

Про войну забудьте. Вот мирный пример. Прадедушка жены в 1986 году хоть и был пенсионером, но вызвался принимать на пункте мобилизации в Киеве в военкомате прибывших из Припяти эвакуированных жителей

Мне конечно прадедушку очень жаль, но Вы уж извиняйте - уровень в 90 Р/Час был даже редкостью в Рыжем Лесу (самое грязное место в близи ЧАЭС)
Тут явно преувеличено. Военкомат от таких уровней никогда бы не отмыли и даже небрались бы за гиблое дело а просто снесли. В период эвакуации Припяти в самых грязных точках было около 5 Рентген в час и то там стояли посты. Столько грязи натаскать просто невозможно. Загрязнение в пределах милирентген 20-50 в первые дни аварии вполне возможно.

James_Cooc · 7 Июл 2011

Я знаю где сейчас в 30км зоне больше 30мЗв/ч и это не в саркофаге уж поверьте, рыжий лес не самое грязное место - там выпал только цезий и стронций а вот плутоньевое пятно с ежегодным увеличением фона на 10-15% за счет генерации Америция-241 - вот там жарко!
Пс в доказательство привожу личные фото с спектрометра/анализатора пробы земли из красного леса - нету америция и плутния

bon_bon · 7 Июл 2011

James_Cooc написал(а):
Дп-5

странный какой то у вас источник. Насколько я знаю в ДП-2 стоят другие. можете показать фото прибора ДП-2 и сказать какого он года выпуска???

asty · 7 Июл 2011

som3e написал(а):
Мне конечно прадедушку очень жаль, но Вы уж извиняйте - уровень в 90 Р/Час был даже редкостью в Рыжем Лесу (самое грязное место в близи ЧАЭС)
Тут явно преувеличено. Военкомат от таких уровней никогда бы не отмыли и даже небрались бы за гиблое дело а просто снесли. В период эвакуации Припяти в самых грязных точках было около 5 Рентген в час и то там стояли посты. Столько грязи натаскать просто невозможно. Загрязнение в пределах милирентген 20-50 в первые дни аварии вполне возможно.

от 50 мр/час за 2 недели не умирают. Может там по бете столько было, не знаю. Но очень правдоподобно об этом расказывал военком пенсионер который тогда там был главным. Кстати, джинсы в которых один 27 мая 86 г один друг гялял в лесу в 5 км от киева через год фонили 70-80 мр/час на приборе на сбм-20. пацанц повезло что он их порвал в лесу и закинул на дачу, там их и померяли через год

У моего соседа на балконе на войлоке (оббивка двери) была точка, бета частица - так дозиметр "белла" с пределом в 10мр/час (на сбм-20) шкалило, а в 1 см было 100 мкр/час всего, и это через 4-5 лет после 1986 г... (лично мерял).

James_Cooc · 7 Июл 2011

bon_bon написал(а):
странный какой то у вас источник. Насколько я знаю в ДП-2 стоят другие. можете показать фото прибора ДП-2 и сказать какого он года выпуска???

Дык фото и видео не мое =) Я дп-5 не пользуюсь =))))

som3e · 7 Июл 2011

James_Cooc написал(а):
Я знаю где сейчас в 30км зоне больше 30мЗв/ч и это не в саркофаге уж поверьте,

Ну точто не в саркофаге уж точно поверю ;-), и про "плутоньевоя пьятно" тоже поверю НО! - 30 мЗв там не будет. В мЗв а еще и в час меряют мощность экспозиционной дозы. Тоесть гамма. Таких уровней в ЧЗО даже вне общедоступных для турЫстов местах не существует.
(Не нада мне про ясчики и шлемы итп. все давно промерянно) Если Вы намеряли какието распады в какихто секундах или на какието сантиметры пожалуйста не приравнивайте это к Зивертам. И теперь обратно же, сколько там того плутония и какого? Если 241 который по цепочке превратился в америций 241 который в свою очередь дает такой дикий гамма фон в 30 милизивертов то Вы можете себе представить суммарную активность америция при такой мега гамме (которую он америций практически не излучает).
Пятна есть, например в стороне гаражей. Но не с такими значениями. А поверхностная альфа отсутствует практически во всей ЧЗО в силу своей тяжести. Она просто ушла в андаграунд до лучших времен.

James_Cooc · 8 Июл 2011

Не буду ссорится - пусть каждый останется при своем мнении =)
Да и не люблю я Чернобыль - у нас тут в подземной Москве кое что нашли - попахивает мировым скандалом

bon_bon · 8 Июл 2011

James_Cooc написал(а):
Дык фото и видео не мое =) Я дп-5 не пользуюсь =))))
Посмотреть вложение 19119 Посмотреть вложение 19120

тогда я вам сразу скажу тот источник что на видео это не от ДП-2, и то что 4Р на том видео показывает ДП-5 вполне правдиво.
Будет время я на днях отковыряю от какого нить своего ДП-2 (какой более дохлый) препарат Б-8 и сделаю замеры, видео и фото

Но приборы эти фонят жутко конечно

bon_bon · 8 Июл 2011

asty написал(а):
опасные мощные бета контрольные источники ??? Из дп-2 ?

однозначно нет. в ДП-2 не такие стоят

asty · 8 Июл 2011

bon_bon написал(а):
тогда я вам сразу скажу тот источник что на видео это не от ДП-2, и то что 4Р на том видео показывает ДП-5 вполне правдиво.
Будет время я на днях отковыряю от какого нить своего ДП-2 (какой более дохлый) препарат Б-8 и сделаю замеры, видео и фото Но приборы эти фонят жутко конечно

В-8 стоит в дп-5 - там всего 25 мр/час по жесткой бете (и по мягкой бете там до 150 мр/час, КОТРУЮ СБМ-20 НЕ ЧУВСТВУЕТ)

Аппаратура радиационного контроля

Alexmouse

Guest