Пробежались по объектам.... Грустные новости о ПриВО
- Автор темы Bugsy
- Дата начала
СейЛор, Стогний, и какого рода войск был ЗКП в БП?
Стогний, на обычное бомбоубежище не тянет, а на VIP-убежище- вполне... Кстати, если бы там был какой-то военный объект, то там был бы периметр, охрана, посторонних бы не пускали. Я там первый раз был в году 83-84 (те, получается, он еще на балансе МО был). И строение это помню, только я не думал, что там бункер. Лодочные станции там были, яхтклубы. И все это сооружение находилось на территории ДО, если кто-то забыл. И проход вдоль Волги был почти свободным (те, там для законопослушных людей был забор, огораживающицй тер-рию ДО, а для всех остальных- дыры в этом заборе). И с особнячком ЗКП вяжется слабо, а с убежищем для одного человека- идеально...
Стогний, ты намекаешь, что недостающая клеть у тебя?
Стогний, на обычное бомбоубежище не тянет, а на VIP-убежище- вполне... Кстати, если бы там был какой-то военный объект, то там был бы периметр, охрана, посторонних бы не пускали. Я там первый раз был в году 83-84 (те, получается, он еще на балансе МО был). И строение это помню, только я не думал, что там бункер. Лодочные станции там были, яхтклубы. И все это сооружение находилось на территории ДО, если кто-то забыл. И проход вдоль Волги был почти свободным (те, там для законопослушных людей был забор, огораживающицй тер-рию ДО, а для всех остальных- дыры в этом заборе). И с особнячком ЗКП вяжется слабо, а с убежищем для одного человека- идеально...
Стогний, ты намекаешь, что недостающая клеть у тебя?
Ошибаетесь, сходство есть. В ПриВО есть один элемент, который просто бросается в глаза своей абсолютной бессмысленностью - это центральная круглая шахта большого диаметра. Диаметра такого же или почти такого же, как в бункере Сталина. Если мы воспримем ныне существующую и доступную для осмотра часть данного объекта (ПриВО), как весь объект, то в данной шахте просто нет никакой технической необходимости. Представляете, какого размера и толщины железобетонный "тюфячок" прикрывает ее сверху? А ведь строили объект тогда, когда каждый куб бетона, каждый погонный метр рельса, каждый человеко-час работы проходчика были на вес золота...
Последнее редактирование:
В Советском Союзе времен Сталина не было VIP-убежищ. Были просто убежища для населения и защищенные командные пункты для военного, политического и гражданского руководства. Если "ПриВО" строился под служебной дачей командующего округом, то это был один из КП командующего округом. Тот же "бункер Сталина" - не просто убежище для Сталина, а один из КП Государственного комитета обороны СССР...
А смогли ли бы Вы побывать там году этак в 1942-м?
Нет, я на работу спускался на старинном немецком лифте фирмы "Унру унд Либих"...
Нет, не мог бы. По объективным причинам. Моя мать 1941гр.
Замечательно. Только причем здесь ПРиВО?
В том то и дело. Кстати, а что было на месте этого самого военного санатория в 1940-е гг?
Ну Вы же сами заподозрили меня в том, что я украл оттуда недостающую клеть лифта...
Во-первых, далеко не факт, что не было, хотя можно назвать и по-твоему. Защищенный командный пункт политического и гражданского руководства. Так лучше? Во-вторых, далеко не факт, что там была служебная дача командующего округом. В-третьих, слова "один из" подразумевает, что таких ПриВО много? Почему же известен лишь один? Где-то в нете встречал описания КП командующего фронтом времен ВОВ и макет этого сооружения (сооружение было дерево-земляное, грубо говоря, большой блиндаж). Кстати, военное сооружение в Струковском парке было тоже дерево-земляным. Кроме того, интересно, какими военными действиями можно руководить из ПриВО (учитывая специфику ВОВ), и почему КП обязательно должен быть у генерала на даче (или дача на КП)?
Насчет последнего предложения, и какой из этого вывод?
Почему "один из"? Потому, что у командующего ПриВО был не один и даже не два командных пункта. В здании штаба округа находился повседневный КП. По сигналу "тыква" командующий с "клерками" перебирался на основной КП, который располагался под землей где-нибудь на окраине Куйбышева. Имелись еще подвижные КП - автомобильный, железнодорожный, не удивлюсь если и речной пароходик имелся (у Наркома ВМФ, кстати был плавучий узел связи на Волге и базировался он в районе Куйбышева). А генеральская служебная дача в лесу на окраине города - самое то для того, чтобы там оборудовать запасной КП.
Насчет деревоземляного КП фронта. Все правильно, фронт вещь подвижная и строить каждые несколько месяцев на новом месте долговременный КП - штука накладная. А вот в мирное время у каждого военного округа СССР имелись КП отнюдь не дерево-земляные. Вот, например, КП Киевского особого военного округа. Подземный бункер в Святошино, по архитектуре очень на вашего "Берию" или "Блюхера" похож...
На вопрос же "какими военными действиями можно было руководить из "ПриВО?" Отвечу: никакими - округ тыловой и не воевал. Из КП ПриВО (если это действительно КП ПриВО) на начальном этапе войны руководили мобилизацией и развертыванием войск округа.
Впрочем, мы слишком углубились в казуистику. Вы мне лучше, как местный житель, скажите, что по-Вашему находилось на месте Санатория ПриВО в 1940-е гг? Разберемся с этим - разберемся и с действительным назначением объекта, который мы все тут (условно) называем "КП ПриВО"...
Над "большой" (северной) шахтой он есть обязательно. Кстати, а каково Ваше мнение по поводу этой шахты. Зачем вообще ее понадобилось делать? Тем более с лифтом.
Мое мнение относительно "ПриВО" таково: По первоначальному проекту сооружение должно было иметь два уровня, соединенных "слепой" вертикальной шахтой. Как в "бункере Сталина". Верхний уровень - основной вход с лифтом из "особняка", запасной выход на прибрежный склон, технические помещения (силовая станция, котельная, вентиляция, фильтры). Нижний уровень - рабочие и служебные помещения командного пункта. К 1942 г. успели построить верхний уровень и шахту. Затем обстановка на фронте меняется и надобность в "запасной столице" в Куйбышеве отпадает. Соответственно урезается и финансирование строительства защитных сооружений. Часть из них ("бункер Берия") бросаются недостроенными, а "КП Приво" достраивается в упрощенном варианте. Без нижнего уровня. А с момента перепрофилирования находившегося над ним объекта в санаторий, КП становится обычным бомбоубежищем...
Со временем необходимо определиться. Все это замечательно для 50-80-х годов. Но для 1941г- слишком кучеряво. Все эти перемещенияимеют смысл только при угрозе применения ЯО.
Киевский особый округ и Приволжский округ- не совсем одно и то же. Далее, для КП округа ПриВО не годится, тк слишком мал (я не устаю повторять, что у нас КП ЗРП и РТБ был больше, чем ПриВО). Конечно, можно говорить про нижний уровень, только предется несколько таких уровней делать, чтобы довести его площадь до приемлемого уровня. И еще раз повторю, что для военного КП (ПВО, ЕМНП) построили дерево-земляное сооружение.
Этим с успехом можно руководить из штаба...
Эх, кабы знать, сейчас бы и разговора не было... Хотя, подозреваю, то же, что и в более позднее время: санаторий, ДО, п/л или что-нибудь в этом роде...
В любом случае, объект идеально подходит для резиденции некоего "военного, политического и гражданского руководителя". Учитывая то, что резиденция, приготовленная ему в Куйбышеве- комната в обкоме. Да и ЛПБ не единожды посещал строительство ПриВО...
Последнее редактирование:
Трудно сказать, учитывая, что бункер значительно затоплен.
Противоречие с предыдущими постами. Округ-то не расформировали. Это в БС надобность отпала, а штаб округа существовал до 90-х годов. Кстати, а зачем на КП "парадный зал" с лепниной? Обычное бомбоубежище в этом санатории не нужно, тк обитатели в случае войны в армии будут...