Офф: Додик в Израиле

Это надо смотреть на сами шарики. Если не очень старо выглядят - то ружейная картечь, скорей всего. Если видно, что старые или подняты с достаточной глубины - то тут море вариантов. От шрапнели артиллерийской(хотя за свинец для неё - не уверен, это к Фремду), до картечи артиллерийской для гладкоствольной артиллерии и ружейных или пистолетных пуль для гладких стволов. Мож там у какого полка инфантерии стрельбище было?
З.Ы. А , вообще, есть 28 калибр охотничий, там диаметр ствола 13,9 мм. Так что пули круглые для него, как раз, что-то около 13,8-13,7 мм должны быть.
 
Артелерийская картечь ( и шрапнельные пули) делались из сплава свинца и сурьмы. Ее я, собственно и имел ввиду.
Ружейные пули такого калибра были только охотничьи. У боевых ружей калибр был больше.
 
Додик. А материалы по Израильской подземке есть у тебя (на русском, лучше)? Скинь чтоль хоть ссылки. Интересно почитать.
 
Очень похоже на Одесские катакомбы.
А вообще заманчиво..
Вот так будут у нас какнить рыть и вскроют к66
 
Побродил в окрестностях городка Кармиель.

На холме, обгоревшем после обстрелов "Хизбаллы" - древнее городище.




Передний план - городище, средний план - Кармиель, вдали - сёла "зверей".




Водосборник




Захоронение




Трофей - наша 122-мм гаубица (обр. 1938г.) - в парке. Целая.




Красавчик.









20-го еду на экскурсию "Подземный Иерусалим". Фоты выложу.
 
2 DODYK:
Здарова!)
А как водосборник сделан, он как я понимаю каменный? там внизу труба чтоли идёт или в камне канал какой то выдолблен?
 
Типовой водосборник - грушевидной формы. Люк - обычно круглый, иногда обложен тёсаными камнями в квадрат. Там же встретил рабочий водосборник, с водой.
Потрясает объём работы - выдолбить кубов 40 - 100 в известняке, уплотнённом до состояния гранита, - снимаю шляпу.
Осадки (зимой дожди хлещут будь здоров!) направлялись по рельефу, иногда долбились канавки в скале.
 
Побывал в так называемом "туннеле Хасмонеев"— участок древнего водовода и улицы хасмонейско-иродианского периода, проходящий от площади у Стены Плача до Виа Долороза, в 300 м к западу от Храмовой горы и параллельно её западной подпорной стене.

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=213415&sid=39ad37a88f7e8515cb8f709c2703cb32

В настоящее время на месте Храма Соломона находится мечеть Куббат ас-Сахра (Купол Скалы, или Мечеть Омара). От Храма Ирода до настоящего времени дошли всего две руины: западная опорная стена Храмовой площади (южная часть которой известна как «Стена Плача», превратившаяся в символ веры и надежды многих поколений евреев) и заложенные блоками и застроенные т. н. «Золотые ворота» — бывшие входные арки в восточной стене. Утверждается, что эти ворота сами собой откроются в момент прихода Мессии.
 
Вот с новостного сайта кусок:

24 декабря 2007. Вчера состоялась ознакомительная поездка для членов директорского совета компании «Яфэ Ноф» (муниципальная компания, отвечающая за развитие транспорта и инфраструктур в Хайфе) и журналистов по объектам прокладываемого под столицей севера тоннеля.

Напомним, что прокладкой тоннеля занимается китайская фирма, которая привезла в Хайфу 500 инженеров и рабочих. Прокладка должна завершиться через три года. Шестикилометровый тоннель свяжет северный (район Чек-Поста) и южный (район «Центра конгрессов») выезды из Хайфы, кроме того, проектом предусмотрен промежуточный выход в районе «Гранд-Каньона». Проезд по тоннелю будет платным.

Теперь вернёмся к ознакомительной поездке. Уже в самом её начале произошёл небольшой скандал. Оказывается, в туннель вход женщинам категорически запрещён. Китайцы считают, что если во время строительства туннеля сюда зайдет женщина, он может обвалиться. В результате четыре журналистки, участвовавшие в поездке, не смогли войти в уже проложенную часть тоннеля, и им пришлось за некоторыми объектами наблюдать на расстоянии. Мэр Хайфы, часом ранее давший расширенное интервью нашей газете, также присоединившийся к поездке, не вошёл в тоннель, выразив солидарность с женщинами.

А HAIFA.ISRAELINFO.ru впервые в этой поездке представляла съёмочная группа (в мужском составе). Да-да, не удивляйтесь, в ближайшее время мы увеличим количество видеороликов на наших новостных страницах. Скоро, уважаемые читатели, вы увидите десятиминутный видеоролик, который расскажет о продвижении этого уникального для Израиля проекта.
 
Немного тоннелестроении в секторе Газа.
Насчитывают от 700 до 1000 тоннелей прокопанных вручную под т.н. "Филадельфийским коридором". Длина - до 1 км. Назначение - контрабанда из Египта оружия, сигарет, людей и пр.
ХАМАС взял владельцев тоннелей под контроль, в смысле надо докладывать о каждой переброске. Тоннельщики отстёгивают хамасовцам около 3000 долларов в месяц, при доходе до 20 000. Можно назвать это крышеванием.
Ваще каждый арабский бизнес башляет этим вахабитам 10% с оборота. Иначе...
Сейчас тоннельщикам запретили двигать запретные товары - алкоголь, виагру и пр. Объём доставленного оружия таков, что стоимость патрона от "калаша" упала с 8 долл/шт до 1 долл. Сам "калаш" - до 400.
 
Паранойя бункеростроения накрывает людей и у нас.

Строится новый бункер на случай атомной войны в доме израильского главы правительства
21.12.07 00:44

Израиль, Иерусалим /корр. «Тренд» Р.Абдуллаев/ В течение последних недель в доме премьер-министра Израиля Эхуда Ольмерта под контролем Службы общей безопасности (ШАБАК) строится новое бомбоубежище, сообщает агентство NEWSRU на основе информации газеты "Yediot Ahronot". По словам правительственных источников, новое бомбоубежище сможет защитить жильцов дома не только от химической, но и, до определенной степени, от атомной атаки. По словам гендиректора компании, возводящей бункер, у него интересовались по поводу фильтров для ядерных бомбоубежищ для дома Ольмерта, однако на данный момент заказ на подобные фильтры еще не поступил.

В канцелярии Ольмерта отрицают факт строительства в доме главы правительства бункера на случай атомной войны. По словам представителей канцелярии, речь идет об обычной комнате безопасности, работы по переделке которой ведутся согласно сделанной несколько лет назад службами безопасности рекомендации, а не по просьбе премьер-министра. Как утверждает газета "Yediot Ahronot " в доме Ольмерта велись строительные работы, были утолщены стены и установлена система очистки воздуха и нейтрализации химикатов. Газета отмечает также, что создание бомбоубежища в доме Ольмерта началось сразу после окончания работ по строительству укрепленного бункера под подземным этажом канцелярии премьер-министра. Этот бункер предназначен для работы правительства в случае неконвенциональной атаки на Израиль.

Между тем, кабинет министров по иностранным делам и обороне выделил 20 миллионов шекелей на создание гражданского подземного командного пункта в Тель-Авиве, который будет располагаться неподалеку от военного подземного командного пункта на базе "Кирия". Новый командный пункт будет строиться в рамках создания Национального управления по чрезвычайным ситуациям.
 
А вот и наш БС:

«Убежище Судного дня» в Иерусалиме

Недавно в СМИ Израиля появилась информация о ведущихся в условиях строжайшей секретности работах по созданию суперсовременного противоядерного убежища в Иерусалиме.

Такие новости породили немало самых противоречивых слухов, а также стали предметом горячих дискуссий в израильском обществе. Население страны уже успело окрестить это сооружение «современным ковчегом Ноя», или же «убежищем Судного дня».

На просторах Земли обетованной говорят о том, что под холмами Иерусалима осуществляется наиболее масштабный за всю историю Израиля проект. В случае ядерной войны в этом гигантском подземном бункере сможет укрыться весь руководящий состав государственных ведомств, который будет вершить судьбы нации и командовать вооруженными силами.

Каждый участник проекта, начиная от простого рабочего, проходил долгую и тщательную проверку, перед тем как быть нанятым. Пока остается только догадываться, сколько всего людей задействовано в этом проекте.

Укрытие, строительство которого началось более года назад и по планам завершится в 2011 г., будет соединяться со штаб-квартирой правительства, которая находится на поверхности. Разработчики обеспечат надежность бункера не только в условиях ядерной войны — он будет на 100% безопасным и во время химических или биологических атак, масштабных террористических акций или же природных катастроф, таких как, например, землетрясения и пожары.

Как выяснилось, на месте строительства уже побывали премьер-министр Эхуд Ольмерт и большая часть депутатов кнессета — парламента Израиля. Однако когда кто-либо из здешних журналистов или зарубежных СМИ предпринимал попытку приблизиться к бункеру, его тут же «встречали» агенты безопасности с «настоятельными рекомендациями» изменить маршрут следования на 180°.

Тем не менее крупнейшая в Израиле газета Jediot Aharonot опубликовала фотографии, на которых изображен туннель шириной приблизительно 10 м и длиной около 2 км. Он ведет к огромным многоуровневым помещениям, которые в данный момент оборудуются под штаб-квартиры правительства и военного командования. В них также есть десятки лифтов, что придает убежищу особую схожесть с местом действия научно-фантастических фильмов. Автомобиль будет следовать к этим помещениям по туннелю, оснащенному кондиционерами, электрическими сетями и искусственным освещением, около 15 минут.

Военная цензура Израиля не позволила изданию опубликовать данные о глубине, на которой находится этот т. н. бункер апокалипсиса. Его общая площадь и стоимость также строго засекречены, хотя Jediot Aharonot называет сумму в 240 млн. долларов, сообщает www.lanacion.cl.

Один депутат, побывавший в бункере, заявил журналистам газеты: «То, что я там увидел, породило в моем сознании самые ужасные картины Судного дня. Будем надеяться, что у нас никогда не возникнет необходимость переселиться в эту преисподнюю».

Многочисленные общественные организации страны уже подвергли правительство жесточайшей критике, заявляя о том, что строительство грандиозного сооружения представляет собой бесполезную трату денег налогоплательщиков.

Одни уверяют, что оно наносит серьезный ущерб природе, называя его не чем иным, как «мегаломанией». Другие выражают свое недовольство из-за того, что убежище предназначено только для руководства страны, а «простые люди в случае чего останутся без защиты на поверхности». Третьи говорят, что правительство обязано думать не о том, как поглубже зарыться в землю, а как после начала войны вовремя нанести превентивные удары еще до того, как в опасности окажется территория Израиля. И, наконец, все в один голос утверждают, что деньги, которые уходят на строительство бункера, куда более необходимы для решения других важных и срочных проблем, которых в стране, к сожалению, предостаточно.

Это уже не первый в Израиле проект создания под землей «специальных сооружений». В пустыне Негев существует огромное нефтехранилище, ресурсы которого предназначены к использованию только в экстремальной ситуации. В 50-х гг. прошлого века в Тель-Авиве на крайний случай была построена подземная электростанция, если остальные источники энергии будут разрушены противником. К счастью, все обошлось, и сейчас эту станцию власти превратили в музей. Израильтяне искренне надеются, что такая же судьба ожидает и те несколько небольших противоядерных убежищ, которые уже существуют в горах вокруг Иерусалима.

Виталий СНЕЖИК
 
А побывать там реально? (Военная цензура дремлет когда-нибудь)
 
Думаю нет.
Вот на авиабазу мне без документов попасть удалось, четыре девки на КПП с М-16 в брониках и в лыжных шапках. Смешно.
 
После дождичка, в шабат
// Макс Лурье, Cursorinfo.co.il //

Тот факт, что в Израиле грибы собирают зимой, а мандарины вызревают не только в новогодних подарках, может удивить разве что пришельца. Человек бывалый относится к этой израильской особенности с пониманием. А посему начинает готовиться к грибозаготовкам с первыми зимними дождями. Тем, кто этого не знает или запамятовал, и адресовано сие повествование.

Если мне не изменяет память, в узбекских лесах гриб не рос. Потому что никаких лесов там отродясь не было. Тугаи были. Барбарис был. Хлопок рос. А вот грибы — только в банке, да и то лишь в ознаменование Великой Октябрьской и исключительно в стандартном наборе: полкило масла сливочного, банка маслят маринованных и бутылка водки полулитровая. Все выпивается, закусывается и переваривается в одном месте. Чаще всего — в кругу праздничных сотрудников, озабоченных сотрудниц и строгого начальства.
В общем, любителю лесных забав в солнечной республике делать было нечего. И чах узбекский грибник, как дикий тополь в отдалении от легендарных ирригационных сооружений. От такой несправедливости мужское население кучно горевало у великой узбекской реки Сырдарья, где в промежутке между первой и второй отлавливало плавающую в мутной воде живность или палило из берданок по несчастному зверью, обитающему в вышеозначенных тугаях.
Но все это было не то. Рыбалка — не рыбалка. Охота — не охота. Так, баловство одно. Да и какое может быть удовольствие, когда вокруг ни березки, ни рябины, ни куста ракиты над водой. Из всей романтики — только пузырь водки, приближающейся температурой нагрева к изначально заявленному градусу на этикетке. Потому что сорок градусов в тени, а тени нет. И гриба тоже нет. И, судя по всему, не будет никогда.
Израиль, конечно, тоже не среднерусская полоса. Хотя среднерусского населения здесь навалом. Но несмотря на все эти трудности, определенная растительность в Израиле все же произрастает. Пальмы, например. Бананы. Фалафель. И шампиньоны в железных банках.
Однако, как выяснилось, не только в железных. А еще и в стеклянных. А равно в деревянных кадушках, эмалированных ведрах, пластиковых тазах и трехлитровых баллонах. В холодильниках, морозильниках и на подоконниках. В соленом, маринованном и жареном виде. В сметанном соусе, с лучком и под разнообразные напитки.
«Гриб в Израиле густо идет», — пояснил мне суть феномена приятель Саша. И пояснил до того наглядно, что я три дня мучался животом и воротил глаза даже от бутылок с кока-колой. Саша, взращенный на московских просторах, между магазинами «Дары природы» и «Океан», являет собой типичного грибника детства. Еще с тех давних пор у него сохранились роскошные резиновые ботфорты, парусиновая кепочка и охотничий блеск в глазах.
С одинаковым успехом Саша отлавливает крабов в Кинерете, раков в Иордане, рыбу в море и апельсины в соседнем мошаве. Но самую большую радость ему, естественно, доставляют прогулки по глухой израильской тайге. С безразмерным лукошком, которое он самолично смастерил из картонной коробки, трех кусков автомобильной шины и воздушного шарика. Венчает всю эту красоту штык-нож от автомата Калашникова, предназначенный для промышленной косьбы грибной растительности и изготовления кострищ.
Правда, есть у Саши один существенный недостаток. Свои охотничьи забавы он предпочитает осуществлять в широком мужском коллективе. Чтобы сначала поймать, собрать, скосить, а потом сесть, налить и душевно поговорить. А, может быть, даже и спеть.
Что касается «поймать-скосить», то тут от меня никакого толка нет. Издержки моего природного происхождения Саше хорошо известны, а посему в компанию я зачисляюсь исключительно для поддержания разговора и стакана.
Работа с одной стороны непыльная, но с другой — весьма ответственная и сопряженная с огромными физиологическими перегрузками.
Свои ответственные обязанности я уже выполнял на берегу моря, в походе за крабами и на шухере у апельсиновой рощи. При этом по отзывам прочих членов экспедиции зарекомендовал себя «вдумчивым, способным и безотказным товарищем». Столь лестные реферации, похоже, до того изумили Сашу, что несколько дней назад он решил провести меня сквозь очередное чистилище. А именно: пригласил принять участие в коллективном грибокосе. На свежем воздухе, в израильском лесу.

l Честно признаюсь, однажды настоящий лес я все-таки видел. По телевизору. В передаче про то, как вдовий сын Иванушка почему-то искал невесту Аленушку среди берез и сосен. Искал он так долго и оригинально, что не окажись рядом лесничего по кличке Морозко, остался бы Иван холостяком еще, по крайней мере, серий пять или шесть. В этой познавательной киноленте кроме всего прочего воспроизводилась и заготовка грибов трудовым крестьянским населением, в число которого для чего-то были зачислены и трудящиеся медведи, с увлечением помогавшие сельским барышням складировать в лукошки дары леса.
— Медведей не будет, — сразу же отсек ненужные сомнения Саша. — Кислород будет. Грибы. Костер. И прочее...
Что такое «прочее», я понял сразу. И накануне означенного дня отправился в супермаркет, где по доисторической традиции на всякий случай купил весь праздничный набор. И масло сливочное, и бутылку полулитровую, и грибы в банке. А еще чуть-чуть пивка и резиновые ботфорты, которые продавец почему-то назвал «хеврат-хашмаль».
В принципе можно было, наверное, обойтись и без этих «электрических» скороходов, но командор Саша объявил, что явившиеся без спецобуви в лес допущены не будут. Так что пришлось подчиниться.
В грибной экипировке я выглядел совершеннейшим котом в сапогах на пенсии. Ботфорты страшно скрипели и при ходьбе издавали такие жалобные звуки, от которых из леса должны были сбежать не только мухи, комары и улитки, но и грибы. Мою голову венчала шляпа с пером, выкопанная из маминого чемодана. Два свитера и пуховая куртка, призванные сберечь тело от пурги, метели, поземки и острых простудных заболеваний, поддерживали температурный баланс, достаточный для плавления чугуна в домне. Композицию завершали рюкзак со снедью и два объемистых чемодана для грибов.
— Прощай, дорогой! — со слезами на глазах напутствовала меня боевая подруга, прекрасно понимая, что в таком виде я могу идти только на свидание с мухоморами. И ни с кем иным.

l Встреча была назначена после дождика, в шабат. На въезде в величественный лес у Бен-Шемена. В половине восьмого утра, и просьба не опаздывать. Но как тут не опоздать, когда ноги, обутые в «хеврат-хашмаль», соскальзывают с педалей, верхние конечности не проворачиваются в рукавах, а вода в радиаторе начинает кипеть только от соседства со свитерами и курткой. Но и это еще не все. Похоже, весь Израиль только и ждал того дня, когда после дождичка в шабат пригреет солнце и ласково поманит на встречу с грибом охочий до лесной холявы народ.
Публика валила в Бен-Шемен дружно и кучно. Ивритоязычная часть — с мангалами, хумусом и куриными крылышками. Остальная — с корзинками, бутылками и штык-ножами. Над вереницей машин, сгрудившихся у заветного перекрестка, витали дикие песни народов Северной Африки и звонкие РЭКАвские с не менее диким акцентом. Машины ревели, певцы орали, акцент крепчал. Городской десант жаждал жратвы и приключений. Над лесом сгущались многообещающие тучи.
Когда я прибыл к месту назначения, с неба упала первая капля. И именно ей суждено было стать той самой каплей, которая переполнила чашу терпения нашей грибной команды. Командор сурово очищал о каблук землю, налипшую на штык-нож. Легендарных резиновых сапог на нем не было — и это являло собой дурной признак.
— Так, милостивый государь, — грозно произнес он, оглядывая меня с головы до руля. Раскат грома, вторивший ему, растворился в рокоте командорского голоса.
После этого трагического вступления мне вдруг ужасно захотелось сравнять носки, вытянуться во фрунт и, пожирая глазами начальство, рявкнуть что есть мочи: «Виноват, ваше благородие!» Скорее всего, я так бы и поступил, но тяжелый защитный панцирь не позволил даже пошевелиться. На мое счастье эта покорность была истолкована как полное признание вины.
— Штрафной не наливать стервецу! — закончил пламенную речь руководитель культпохода. — По коням!
Наши железные лошадки поскакали в лес, по ходу почесывая бока о кусты, ветки и стволы деревьев. Израильский дачник плотно оккупировал поляны и, едва спешившись, набивал рты закуской. Наличие тех или иных напитков на самобранках переадресовало выпивающих к той или иной языковой группе. У наших кола практически не встречалась. Потому что погода к коле не располагала.
Некоторое время мы упражнялись в езде по сильно пересеченной местности. Лошадки устало дышали и выбрасывали из-под копыт комья грязи. Наконец лес поредел, публика тоже. Дорожка в последний раз вильнула и уперлась в склон.
— Отсель грозить мы будем... — вытянув вперед пустую корзину, постановил Саша.
Грибы затаились в тягостном предчувствии.
— А как же со штрафной? — с надеждой спросил я, вынимая рюкзак из багажника.
Мне никто не ответил — корзины двинулись в поход за холявой.

l В лесу было сыро, как в олимовской квартире. Пахло шашлыком, турецким салатом и помойкой. Озон притулился на кронах деревьев и слезать не хотел. Дождь хлюпал под ногами. Где-то за горизонтом орал ребенок, в которого сердобольная бабушка впихивала крутое яйцо. Порывы ветра вбивали в уши обрывки фраз: «...шире рот...» — «...а-а-а...» — «...рот, чтоб ты сгоре...»
А грибов все не было. «Еще на прошлой неделе мы их здесь косили-косили, косили-косили», — показал Саша рукой на то заветное место и поклялся с него не сойти, если именно тут, ровно семь дней назад, не было заготовлено полтонны отборных маслят. Ну, пусть не полтонны, а килограммов пятьдесят. В крайнем случае — десять. Потому что десять килограммов грибов — это тоже очень много.
— И куда же они подевались? — горестно приговаривал командор, заглядывая под деревья, камни и кустарники.
— Наверное, олим сожрал, — робко предположил я, полагая, что при очевидном наличии отсутствия грибов нам просто необходимо срочно перейти к основному мероприятию. И развил свою мысль: — Зимой он очень прожорлив, этот олим. Выпить любит и закусить.
Трое из пяти членов экспедиции с моими доводами согласились немедленно. Столь молниеносному решению способствовал и грибной дождик, который нахально забивался под воротник, вольнодумно увлажнял спину и катализировал тягу к согревающим напиткам.
— Да не водится здесь никакой олим! — отмахнулся от коллектива Саша. И зашагал вглубь леса, где томились грибочки-одиночки в ожидании ласкового прикосновения штык-ножом.
Три часа мы ходили между деревьями. Тонконогие поганки при нашем появлении обнажали головы и катапультировали шляпы, улетающие в туманную даль под ударами наших сапог. Облезлая сыроежка, выбежавшая на полянку, чтобы умягчить наши страдания, одиноко абсорбировалась в корзине. Маслята, как видно, рванули в Канаду. Моховики, рыжики и недобитые белые — в Париж, Торонто и Берлин. Представителям многотысячной алии, как обычно, достались только бледные, противные поганки. Соответствующая партия по этому поводу бить тревогу отказалась.

l Еще через час был объявлен привал. Усевшись на чемоданы, приготовленные для складирования добычи, мы с укоризной смотрели на командора.
— Дышите воздухом! — приказал Саша, пытаясь укротить бурное течение наших мыслей. Мы покорно засопели носами. Кислород клубился вокруг нас, словно дымок сигареты. Командору было нехорошо.
— Наливай! — крикнул он вдруг не своим голосом. Из рюкзака мгновенно выскочили полкило масла сливочного, бутылка водки полулитровая, банка маринованных грибов и немножко пива. День отдыха был объявлен открытым.
Рассказывать о том, что было дальше, нет никакой необходимости. Последствия активного отдыха, должно быть, хорошо известны каждому настоящему израильскому грибнику. Поэтому закончу классической фразой: «Усталые, но довольные они вернулись домой». А от себя добавлю: грибы в Израиле можно собирать круглый год. Главное — правильно сложить рюкзак и не обращать внимания на временные трудности.
2008-01-06 17:43
 
Бродил в районе перевала Ясиф.

Карстовый провал.



Брошеное убежище киббуца на вершине холма.



Вход в убежище



Венттруба убежища





Захоронение, недавно вскрытое арабскими грабителями. Дырка справа для камня, закрывающего могилу.



Камень-жёрнов "врос" в опору маслодавильни

 
Сверху