Плохая религия

Ага. По кривому переводу с арамейского на греческий, с греческого на старославянский. со старославянского на русский судить о религии... Ты эта, хотя бы тада уж прямые преводы современные почитай.
Насчет кривизны переводов.... Там все было сторого, очень строго.
 
Потом, оглянись вокруг. В обществе, где каких-нибудь 50 лет назад могли заклевать за юбку выше колена, нынче даже голыми грудями никого не удивишь. Значит, это стало нормой, не так ли ? Общество-то, оно развивается.
А быть может дегенерирует?
 
Канешна строго. У долгогривых всегда всё строго - строго в угоду сиюминутногой политической и экономической выгоды.
Ты перевел все на сиюминутные выгоды, а я говорил совсем о другом.
Ну, ежели считать эталоном развития шариато-образное общество, то да - мы деградируем.%-)
Опять свел все на шутку... Страны конкурентно способной больше нет, а Вы глумитесь...
кто знаком с термином "высшая социология" и с трудами Г.П. Климова, тот, возможно, не смейался бы, а воевал, на своем личном фронте.
2 Авиатор...
Что ты хотел сказать этим огромным количеством фотографий? Больше половины -притянуты за уши, и к реальности отношения не имеют.
Прокоменчу одну - там где священики идут на банкет, и написано - борцы с грехом чревоугодия. Выложи фотку - где именно ОНИ едят это, и пьют ЭТО. Там за столом не только они сидели, и накрывали не по их заказу. Пригласил их чиновник какой-то, стол накрыл по СВОЕМУ мнению, а он уж точно любит брюшко набить. (кто бывал, хоть раз в жизни на церковной трапезе, не пасхальной - тот знает)
И еще, чтоб не страдать графоманией, как многие участники этого треда, приведу знакомую пословицу, которую, скорее всего, тоже оспорят, быть может - обгадят, но все-таки:
"Нет атеистов в окопе под огнем"
или диггерский вариант:
"нет атеистов в ливневке под дождем"
 
******

Нарушение п.п.3.6. "ридонли" - 5 дней. Jackie
 
Последнее редактирование модератором:
И еще, чтоб не страдать графоманией, как многие участники этого треда, приведу знакомую пословицу, которую, скорее всего, тоже оспорят, быть может - обгадят, но все-таки:
"Нет атеистов в окопе под огнем"
Чтобы не страдать графоманией, надо не страдать графоманией. Данная цитата - это не пословица, а всего лишь кусок потока сознания одного сурового сибирского хиппи, который к тому же сменил столько убеждений, сколько у тебя носков никогда не было.
Если все-таки независимо от этого ты ценишь ее смысл, то все равно попячься и подумай о красноармейцах ВОВ например, коих так много лежит в земле и для многих из которых если и был бог, то либо бог войны артиллерия, либо дедушка Иосиф наш Виссарионович, личность неоднозначная, но однозначно заметная.
 
Чтобы не страдать графоманией, надо не страдать графоманией. Данная цитата - это не пословица, а всего лишь кусок потока сознания одного сурового сибирского хиппи, который к тому же сменил столько убеждений, сколько у тебя носков никогда не было.
Если все-таки независимо от этого ты ценишь ее смысл, то все равно попячься и подумай о красноармейцах ВОВ например, коих так много лежит в земле и для многих из которых если и был бог, то либо бог войны артиллерия, либо дедушка Иосиф наш Виссарионович, личность неоднозначная, но однозначно заметная.
Пословица или цитата... Ну быть может очень крылатая цитата...
А насчет ВОВ...про красноармейцев... многие из которых лежат в земле... родом они были не из знатных семей, не высоких чинов, и не интелегенции... Они были из обычных сел, потому что тогда, сельское населенее превышало городское во много раз.
У них не было культа личности Сталина, наоборот, они его проклинали, особенно там, в окопах. Конечно, не только его, Гитлера и полководцев тоже. Конечно, многие проклинали и Бога. Кто-то и не задумывался, был атеистом до конца.
А насчет религии... то и в селах и деревнях, во времена СССР - религия была, детей крестили тайком, молились в подвалах, иконы прятали - но это было. Так что говорить что красноармейцы погибавшие за родину(ну и за Иосифа Виссарионыча) были все поголовно атеистами - не корректно.
Оскар Уайльд:
Атеизм нуждается в религии ничуть не меньше, чем вера.
 
А насчет ВОВ...про красноармейцев... многие из которых лежат в земле... родом они были не из знатных семей, не высоких чинов, и не интелегенции... Они были из обычных сел, потому что тогда, сельское населенее превышало городское во много раз.
У них не было культа личности Сталина, наоборот, они его проклинали, особенно там, в окопах. Конечно, не только его, Гитлера и полководцев тоже. Конечно, многие проклинали и Бога. Кто-то и не задумывался, был атеистом до конца.
Читая это напрашивается один вопрос. Уважаемый, а ты там был что так уверенно говоришь?
И вообще причем тут интеллигенция? У нас в те времена интеллигенция представляла из себя сплошь сталинистов и идейных коммунистов?
 
Пословица или цитата... Ну быть может очень крылатая цитата...
Может она конечно и крылатая. Только вот ее еще не было тогда, когда последний раз кто-то сидел в окопах под огнем. Так что полетать пока не удалось.

А насчет ВОВ...про красноармейцев... многие из которых лежат в земле... родом они были не из знатных семей, не высоких чинов, и не интелегенции... Они были из обычных сел, потому что тогда, сельское населенее превышало городское во много раз.
У них не было культа личности Сталина, наоборот, они его проклинали, особенно там, в окопах. Конечно, не только его, Гитлера и полководцев тоже. Конечно, многие проклинали и Бога. Кто-то и не задумывался, был атеистом до конца.
Да-да, разумеется. Так ненавидели и проклинали, что прямо в полевых условиях вступали в партию. Очевидно, ради того чтобы, как в том анекдоте, в случае смерти одним гадом-атеистом стало меньше.

А насчет религии... то и в селах и деревнях, во времена СССР - религия была, детей крестили тайком, молились в подвалах, иконы прятали - но это было. Так что говорить что красноармейцы погибавшие за родину(ну и за Иосифа Виссарионыча) были все поголовно атеистами - не корректно.
Разумеется некорректно, если знать хоть немного материала, о котором говоришь. Для тех, кто изучает историю страны только по репликам диссидентов и сумасшедших напоминаю, что большевики относились к марксовской формуле "религия - опиум[обезболивающее] народа" двояко. С одной стороны, действительно, начало советской власти кроме всех прочих идеологических перегибов включало гонения на церковь, которая рассматривалась как возможный организатор "пятой колонны", т.е. в качестве агентов влияния любых контрреволюционных сил, в том числе и печально известной НСДРП. Однако несмотря на это церковь демонстрировала крайнюю лояльность, уже с 22 июня 1941 г. Патриарший Местоблюститель митрополит Сергий открыто призвал духовенство и верующих к сопротивлению захватчикам. Церковь начала сбор пожертвований, которые пошли на нужды оборонной промышленности (которая в ту пору работала в экстремальных режимах и считала каждую гайку), снабжала армию теплыми вещами и продуктами. За счет средств собранных церковью были построены авиационная эскадрилья "Александр Невский" и танковая колонна (40 машин Т-34) "Дмитрий Донской". Убедившись таким образом в лояльности "опиума", Сталин и Молотов в ночь с 4 на 5 ноября 1943 г. приняли в Кремле вышеупомянутого митрополита Сергия. В числе прочего ему сообщили, что церкви отныне (после четверти века гонений) позволено созвать архиерейский Собор, избрать Патриарха(чья должность пустовала с 1918 года). Которым с 12 сентября того же года и стал бывший Местоблюститель Сергий (Страгородский) - этакий Сергий Радонежский разлива XX века.
Но от народа это все естественно скрывали и он по привычке продолжал тайком крестить детей, прятать иконы и молиться в подвалах. А из того, что не все в РККА были атеистами по-прежнему автоматически следовало, что атеистов там не было вообще, о чем нам с радостью поведал по большому психоделу только суровый сибирский хиппи в 1990 году, когда, наконец, Стало Можно™. Такие дела.



Оскар Уайльд:
Атеизм нуждается в религии ничуть не меньше, чем вера.
Данная цитата уже утратила изрядную долю смысла, если он вообще туда вкладывался. Во-первых, Уайльд - классический декадент, главным источником вдохновения которого было бегство от всего сколь-нибудь общепринятого и тривиального, в том числе и от морали, законы которой, по его глубокому убеждению, не совпадали с законами Искусства™. Во-вторых, он и по жизни исповедовал ровно те же самые убеждения экстремального и аморально праздного эгоиста, за счет чего, в частности, умер не на родине, а во Франции, куда уехал после двух лет исправительных работ за гомосексуальное поведение. Поелику искать глубокий смысл в данном афоризме, особенно рассматривая его в переводе, я бы не стал. Мало того, что сие могло быть написано лишь постольку, поскольку автор увидел в данном наборе слов Красоту™, так ведь и современное понимание слова "религия" подразумевает далеко не только теистические учения, а еще и такие вполне себе безбожные, как например буддизм или даосизм.
 
Последнее редактирование:
Страны конкурентно способной больше нет, а Вы глумитесь...
кто знаком с термином "высшая социология" и с трудами Г.П. Климова,
Гы. Давно хотел посмотреть на живого, реально существующего почитателя "трудов" г-на Климов.
Скажите, а газету "Дуэль" вы тоже выписываете?
 
2 noname
Вероятно, как и вы, не был.
Были прадеды, деды.
2 freeman
Насчет хиппи только не понятно - автор цитаты вроде не сибирский хиппи.
А насчет того, что "разрешили" религию - тому предшевстовало много фактов, и не только сбор податей на создание танковых и летных дивизий.
Я, быть может, плохой писатель, красноречием не обладаю, но пытаюсь довести до сведения общественности, что перед смертью, особенно когда она близка и неизбежна(или вероятность огромна) - люди, в своем большинстве забывали громкие атеистические фразы...
Мне это рассказывали лично те, кто был там. Быть может, Вам рассказывали такие же люди обратное, тогда спорить бесполезно, испорченный телефон получается.
Насчет Уальда - я разве пытался Вам сказать, что он хороший и нравственный человек? А насчет смысла в цитате - это субъективно, кто-то видит, кто-то нет, это нормально.
 
2 freeman
Насчет хиппи только не понятно - автор цитаты вроде не сибирский хиппи.
Автор строки "не бывает атеистов в окопах под огнём" - Егор Летов, "Песня про дурачка". В принципе его вполне можно назвать сибирским хиппи, хотя обычно называют сибирским панком. Разница между этими двумя терминами, впрочем, абсолютно несущественная.
 
А быть может дегенерирует?
Общество с большей степенью личной свободы по определению более развито по отношению к обществу с меньшей степенью личной свободы, поэтому ни о какой дегенерации речи нет и быть не может.
 
Автор строки "не бывает атеистов в окопах под огнём" - Егор Летов, "Песня про дурачка".
Строго говоря, автором оригинала этой фразы - "There are no atheists in foxholes" - является совсем другой человек (http://en.wikipedia.org/wiki/There_are_no_atheists_in_foxholes). Хотя мне почему-то казалось, что это был Паттон. Ну да не суть.
 
Общество с большей степенью личной свободы по определению более развито по отношению к обществу с меньшей степенью личной свободы, поэтому ни о какой дегенерации речи нет и быть не может.
Наиболее развитым обществом тогда является племя вечноголожопых африканских негров. Чо хошь - то и делай: хошь - под пальмой валяйся, хошь - гоняйся пешком за антилопами и бабами из соседнего плмени... Полная свобода - ляпота. Или более цивилизованый вариант - Христиания, что недале от Копенгагена: там ещё и наркотой упарываца можна.
 
Сверху