О возможности применения лодок под землей...

#1
Хотел бы знать, какие лодки применяли люди(да и вообще про андеррафтинг ;D)

Вот даже пример: 3-метровый тоннель, наполовину заполнен "водой" (да любой жидкостью) уходит в далекое и неизвестное никуда. Кто как бы оступил в этом случае)) В условиях, что течение очень большое, а за поворотом может быть шибер с перепадным колодцем метров на 15...
 
#2
Kuc написал(а):
Хотел бы знать, какие лодки применяли люди(да и вообще про андеррафтинг ;D)

Вот даже пример: 3-метровый тоннель, наполовину заполнен "водой" (да любой жидкостью) уходит в далекое и неизвестное никуда. Кто как бы оступил в этом случае)) В условиях, что течение очень большое, а за поворотом может быть шибер с перепадным колодцем метров на 15...
Химка+веревка
 
#4
diwer написал(а):
= смерть.
Как пример: Москва, середина 90-х, Река на  Ю-З Москвы. Группа 2 чел. Результат 1 труп и долгие и трудные спасы.
ЗЫ: на лодке, при сильном течении, исход  скорее всего будет  тот же , если  не знаешь, что тебя ждет впереди...
 
#5
Рафтинг подземный

2 Enigma. У нас похожая ситуация. Когда мы туда спустились, Химика чить течением не смыло... Еле назад, в двухметровку залезли.

У меня такая идея. Лодка + репшнур. Крепится за ближайший выпускной колодец и потихоньку вс лодки травится.

Как вариант, идти в 2 лодки. Одна проходит, другая Вдогонку, когда 1 закрепилась. Просто там система вообще неизвестная. а на перепадный колодец нарваться. Спасибо за ссылку.
 
#6
Беда в другом что может засоать - или что хуже оборвать веревку .... тогда хз что и как ...
надо подходить более обдуманно собственно почему я тему и поднял .... одна голова хороршо а две опытных лучше =)
 
#7
Enigma написал(а):
Беда в другом что может засоать - или что хуже оборвать веревку .... тогда хз что и как ...
Это действительно проблема. Пусть все в учебке поразмыслят.

Конечно, можно репшнур ч\з жумар пускать,чтоб не засосало. Применять веревку толще. Но вот только проблема. Самое дешевое верье - 3 руб\м. и 300 метров - 900 рублей...

По хорошему бы планы всего этого найти. Да они на земле не валяются.(

Думаем дальше...
 
S

Shurup

Guest
#8
Случайно попал на эту страницу ( из яндекса), искал инфу о статистике обрыва веревок.
Ну прочитанные посты выше заставилди меня только лишь широко улыбаться!!!!!!!!
Самое дешевое верье - 3 руб\м. и 300 метров - 900 рублей...
Фигня тебе и дорогое по 1$ за метр не поможет, если ты не знаешь принципа страховки.
Почему?
Да потому что ВСЯ верёвка тянется, а реп тянется ещё больше, увидел ты, что колодец впереди, ну метров за 15 предположим, начал тянуться обратно, предположим что удаление от точки закрепления 100м какое будет удлинение у репа страшно подумать.
И переваливаешься за край. Далее какой ни какой рывок, ( сколько держит реп 6 мм например ну от 250кг до 600кг где то)

Первое: руками не удержишься....

Второе: если будешь в ИСС то нужно какое нить страхующее устройство, например зажим ( ЖУМАР страхующим устройством НЕ является) тем более на репе.

Третье: ты поподёш под струю ( спуск в таких условиях, это по струе падающий воды, называется коньюнинг) там используется СПЕЦИАЛЬНАЯ СДВОЕННАЯ верёвка, с кучей примочек и пропиток.

Единственный способ избежать дикого удленнения это делать каремы как в спелеологии ( я надеюсь понятно о чём речь ) и мокрая верёвка держит меньше где то на 20% на реп это распостроняеться ещё более жёстко.

Вроде я донёс свою точку зрения до вас, надеюсь моё замечание кому нить здоровья прибавит.

И ещё если вам не понравилось обращение ТЫ можете читать его как ВЫ.
Всего хорошего SHURUP.
 
#9
БОЛБШОЕ спасибо Шурупу за совет. Учтем. Вот только топить в канализации дорогую веревку со всевозможными пропитками. Ибо все равно там течет не вода, а то, что всю эту пропитку вмиг растворит...

Интересно другое, насколько нагрузится веревка в случае привязанной к ней лодки с 2 людьми? Не должно в любом случае превысить 250 кг. Даже в случае большого течения.

А вот каремы в горизонтальном тоннеле, это уже что-то интересное))) В любом случае, веревка нужна до следующего выпускного колодца. Если он там будет)
 
#10
Kuc написал(а):
Интересно другое, насколько нагрузится веревка в случае привязанной к ней лодки с 2 людьми?  Не должно в любом случае превысить 250 кг. Даже в случае большого течения.
Еще как превысит.
Два человека с лодкой ~80+80+10=170 кг.
Плюс разгон, плюс рывок.

Верёвка по 3 рубля....  ;D Это что, чтобы повеситься за 9 рублей?

Почитайте книгу "Экспедиция во Мрак" by Константин Б.Серафимов.
http://www.offtop.ru/vertlib/index.php?part=3&only=&sid=d6dd40156bc58af54467d090a1419797
Там про то как рвутся верёвки много написано.
 
#11
На прошлых выходных ради следственного эксперимента решили провести тест веревки, не предназначенной для альпработ.
Это 16ти прядная 9ка для технических нужд.
На глаз должна держать 500кг как минимум, никаких недостатков и недоверия внешний вид не вызвал.

Вывеслили каскадера, веревка потянулась, сдалась до 7- 8мм, но выглядела прилично.
Проверили на рывок - несколько сотен кг держит.
Пошел спуск на решетке - нормально, при проходе первой десятки метров веревка начала застревать в спусковухе и раздался нехорактерный треск. Решено было эксперимент прекратить.

Осмотр показал, что силно поехала оплетка вдоль серцевины, начиная закручивать последнюю впоросячий хвостик.
Второе пропускание через спусковуху (в экспериментально-горизонтальных условиях) дало разрыв при проходе на пол метра дальше точки остановки эксеримента статическим усилием 50-60 кг.
Каскадер пошел пить пиво....

Так что юзать только спецверевку не дешевле 20р.


Кст, вариант требующий теста, пришедший только что в голову - использование поплавка со стабилизаторами, дерщащими вертикаль и выталкивающими на поверхность.
 
#12
Crazy_Led написал(а):
Еще как превысит.
Два человека с лодкой ~80+80+10=170 кг.
Плюс разгон, плюс рывок.
В условиях, когда все это на веревке повиснет. А чтобы именно страховаться, не спускаться же на ней.

У нас первой идеей было идти в л-1 с веревкой. Но нежелание купаться там, привело к мысли разрабатывать новые выходы из положения.

А насчет идеи IMHer`а надо будет думать в полевых условиях.

З.Ы. Пробовали против течения идти в л-1. (диаметр 2мета,уровень воды 1 метр) не получилось. Так что можно тоже подумать над этим.
 
Сверху