Начнем с перечня присутствовавших:
Dictator
TOPWEP
Modem & Koshka
dms111
Natalia_Stone & Юра & Подруга
soundxxx
Позже прибыли Prospector & Влад (ну вечно они опаздывают... )
Привязку я, по вполне понятным причинам, давать не буду. Скажу одно - район Володар. Если кто хочет принять участие в дальнейших раскопках - милости просим, следующее посещение намечается через 2 недели, примерно 9-10 августа.
Однако о местности рассказать могу. Берег реки, довольно-таки крутой (наклон порядка 45*), разделен пополам тропинкой, судя по всему - бывшей дорогой, по которой вывозили готовую продукцию. Да, в принципе, вот примерный рисунок:
Набросал на скорую руку, так что без критики
.
Итак. Модем с Кошкой начинали прошлой осенью копать шурф у одного из отвалов. К сожалению, до зимы докопать они не успели, зимой, собственно, было холодно копаться на поверхности, а весной, из-за таянья снега и обильного стекания сверху воды, шурф замыло.
В эту субботу, 26 числа мы нашли это место и начали раскапывать его заново. В районе 6-7 вечера, на глубине примерно 1,5 метров показался козырек(?), но углубив шурф, мы с горечью обнаружили, что козырек нависает над монолитом(?) не выше 10-15 см, рука туда пролезает, но упирается в забутовку(?) на середине предплечья... Т.е. длина полости под козырьком не превышает метра, высота - 10-15 см, а ширина - 20-30 см с убыванием. Почему знаки вопроса? Потому что неизвестно, дошли ли мы до самого козырька-монолита, или это был крупный бульник...
В общем, примерно так. Торшер в скором времени обещал выложить фотки и вы сможете на это полюбоваться...
На второй день (28 числа) я, Диктатором и Торшер решили пройтись по склону и поискать другие места для шурфа. В одной дырке, той, что начали в субботу, места для всех уже не хватало... Таких мест нашлось много, но мы выбрали наиболее близкий к месту стоянки, находящийся от нее не более чем в 10-15 метрах. Ну лень было бегать туда-сюда. ;D ;D Остановились в районе 7 часов вечера, на глубине примерно метр с небольшим, так и не докопавшись до козырька...
Ну а теперь размышления на тему...
1. Поражает протяженность отвалов. Практически весь берег усеян ими на протяжении около 150 метров.
Мысль первая. Из разговорв с Натальей Стоун. Наверху, над берегом находятся дачи, но раньше, наверное, была деревня. Если это так, то получается, что жители деревни, семьями, рыли свои точильники... В таком случае точильник могут быть недлинными, не более 50-100 метров каждый, и не пересекаются. Не было смысла состыковывать их с соседями (во избежании воровства интрумента, камня). Сотыковки естественно были, посредством "окон" но они не были целенаправленными. Целенаправленными могли быть только запасные входя для отсупления в случае чего, или вентиляции. Ну предполодим что на одну семью приходился не один точильник, а 2 или 3, не больше. Не знаю, но большой ли получится отвал от 50-100-метрового точильника? А отвалы там большие...
Мысль вторая, более приятная. Сетка. На протяжении всего протяжении берега прорывались ходы, а потом пересекались под прямым углом...
2. На второй день soundxxx, у которого дача в том районе, привел своего друга, Сергея (никнейм не знаю). Так вот, он и натолкнул меня на интересную мысль...
Когда мы рыли второй шурф, Сергей, подойдя к нам, спросил, почему мы роем здесь, а не ниже тропинки? Он сказал, что на верхней части берега, выше тропинки, были карьерные разработки, а вглубь копали в нижней части... Копать в нижней части берега нам как-то даже и в голову не приходило, о чем мы ему и сказали, однако он показал нам довольно-таки интересные места, где можно предположить наличие точилен именно на нижней части берега, ниже тропинки.
Есть в его словах и правда. Когда мы копали первый шурф, толщина козырька не превышала 20-30 см. Монолит такой толщины не выдержал бы давления и осел бы... Хотя до настоящего козырька мы могли просто не докопать...
Однако есть сомнения по поводу его высказываний.
Карьерные разработки использовались как для добывания камня, так и для добывания известняка, причем в этом районе судя по всему именно известняка - его там много... Так вот, отвалы просто кишат крупными кусками известняка. Что это? Расточительство?
И уже вечером, когда я приехал домой, меня посетила мысль: а что, если система была... двухуровневой??? Однако тут тоже свои минусы есть. Система, исходя из таких предположений, наверняка должна была быть круаной, и следовательно - известной, о ней наверняка сохранились бы какие-нибудь разговоры, слухи... Однако я ничего не слышал о двухуровневых системах на берегу Пахры...
Dictator
TOPWEP
Modem & Koshka
dms111
Natalia_Stone & Юра & Подруга
soundxxx
Позже прибыли Prospector & Влад (ну вечно они опаздывают... )
Привязку я, по вполне понятным причинам, давать не буду. Скажу одно - район Володар. Если кто хочет принять участие в дальнейших раскопках - милости просим, следующее посещение намечается через 2 недели, примерно 9-10 августа.
Однако о местности рассказать могу. Берег реки, довольно-таки крутой (наклон порядка 45*), разделен пополам тропинкой, судя по всему - бывшей дорогой, по которой вывозили готовую продукцию. Да, в принципе, вот примерный рисунок:
Набросал на скорую руку, так что без критики
.Итак. Модем с Кошкой начинали прошлой осенью копать шурф у одного из отвалов. К сожалению, до зимы докопать они не успели, зимой, собственно, было холодно копаться на поверхности, а весной, из-за таянья снега и обильного стекания сверху воды, шурф замыло.
В эту субботу, 26 числа мы нашли это место и начали раскапывать его заново. В районе 6-7 вечера, на глубине примерно 1,5 метров показался козырек(?), но углубив шурф, мы с горечью обнаружили, что козырек нависает над монолитом(?) не выше 10-15 см, рука туда пролезает, но упирается в забутовку(?) на середине предплечья... Т.е. длина полости под козырьком не превышает метра, высота - 10-15 см, а ширина - 20-30 см с убыванием. Почему знаки вопроса? Потому что неизвестно, дошли ли мы до самого козырька-монолита, или это был крупный бульник...
В общем, примерно так. Торшер в скором времени обещал выложить фотки и вы сможете на это полюбоваться...
На второй день (28 числа) я, Диктатором и Торшер решили пройтись по склону и поискать другие места для шурфа. В одной дырке, той, что начали в субботу, места для всех уже не хватало... Таких мест нашлось много, но мы выбрали наиболее близкий к месту стоянки, находящийся от нее не более чем в 10-15 метрах. Ну лень было бегать туда-сюда. ;D ;D Остановились в районе 7 часов вечера, на глубине примерно метр с небольшим, так и не докопавшись до козырька...
Ну а теперь размышления на тему...
1. Поражает протяженность отвалов. Практически весь берег усеян ими на протяжении около 150 метров.
Мысль первая. Из разговорв с Натальей Стоун. Наверху, над берегом находятся дачи, но раньше, наверное, была деревня. Если это так, то получается, что жители деревни, семьями, рыли свои точильники... В таком случае точильник могут быть недлинными, не более 50-100 метров каждый, и не пересекаются. Не было смысла состыковывать их с соседями (во избежании воровства интрумента, камня). Сотыковки естественно были, посредством "окон" но они не были целенаправленными. Целенаправленными могли быть только запасные входя для отсупления в случае чего, или вентиляции. Ну предполодим что на одну семью приходился не один точильник, а 2 или 3, не больше. Не знаю, но большой ли получится отвал от 50-100-метрового точильника? А отвалы там большие...
Мысль вторая, более приятная. Сетка. На протяжении всего протяжении берега прорывались ходы, а потом пересекались под прямым углом...
2. На второй день soundxxx, у которого дача в том районе, привел своего друга, Сергея (никнейм не знаю). Так вот, он и натолкнул меня на интересную мысль...
Когда мы рыли второй шурф, Сергей, подойдя к нам, спросил, почему мы роем здесь, а не ниже тропинки? Он сказал, что на верхней части берега, выше тропинки, были карьерные разработки, а вглубь копали в нижней части... Копать в нижней части берега нам как-то даже и в голову не приходило, о чем мы ему и сказали, однако он показал нам довольно-таки интересные места, где можно предположить наличие точилен именно на нижней части берега, ниже тропинки.
Есть в его словах и правда. Когда мы копали первый шурф, толщина козырька не превышала 20-30 см. Монолит такой толщины не выдержал бы давления и осел бы... Хотя до настоящего козырька мы могли просто не докопать...
Однако есть сомнения по поводу его высказываний.
Карьерные разработки использовались как для добывания камня, так и для добывания известняка, причем в этом районе судя по всему именно известняка - его там много... Так вот, отвалы просто кишат крупными кусками известняка. Что это? Расточительство?
И уже вечером, когда я приехал домой, меня посетила мысль: а что, если система была... двухуровневой??? Однако тут тоже свои минусы есть. Система, исходя из таких предположений, наверняка должна была быть круаной, и следовательно - известной, о ней наверняка сохранились бы какие-нибудь разговоры, слухи... Однако я ничего не слышал о двухуровневых системах на берегу Пахры...
