FAQ молодого диггера - новички начинайте здесь!

Тема в разделе "Диггерство", создана пользователем Envy, 30 май 2008.

  1. Версия от 10 апреля 2008 г.

    (FAQ) ФакЮ! молодого диггера. Перед первой полазкой прочесть.
    ...или почти все, что вы хотели узнать, но боялись спросить о...
    (Беседу ведет почетный проктолог-дигговед Александр Сергеевич Пушкин-Залезушкин.)


    Q: Сводите меня под землю-ю-ю...
    A: Здравствуйте уважаемый новичок! Позвольте сказать вам пару напутственных слов... и первыми из них будет напоминание что вы здесь далеко не первый, и далеко не последний кто начинает (и в 98% случаев заканчивает) свою дигг-деятельность с постов типа "Сводите меня под землю!!!". Возможны варианты: "Сводите меня в метро!!!", "Я прочел 36,6 страниц Теории Дигга!!!", "Я заглянул в бункер патефонной фабрики а там какой то красный огонечек замигал!!! Что это?", "Почему вы все м***ки меня такого начитанного/умного/смелого не ведете в метро и не подсказываете где в него вход!!!" и т.д. и т.п. (Только не принимайте эти невинные примеры близко к сердцу!) Так вот, это все варианты подхода ПРИНЕСИТЕ МНЕ ГОТОВЕНЬКОЕ НА БЛЮДЕЧКЕ! А этот подход, простите, очень не приветствуется здесь... Почему? Исторически, подземная часть городов является территорией ограниченного доступа. Проникновение под землю сопряжено с реальными рисками, и власти всеми возможными методами стремятся огородить себя от ненужных обвинений в халатности: начиная от постановки на дежурство стаи тузиков и жучек (в комплектацию входят охранники) и заканчивая банальным завариванием всех дыр и щелей через которые просачиваются несознательные элементы. Если вас сводят на гм-м-м "объект", а потом вы решите сами привести туда всех друзей (подруг, друзей подруг, подруг друзей и пр.) кончится это новым заваром дырок, а то и установкой сигнализации. В ряде случаев, товарищи напрашивавшиеся на "сводите меня под землю" были банальными охотниками до цветмета, и всего что плохо лежит. Все залазы, через которые вас поведут, это результат кропотливой работы, неоднократных ночных подходов к "объекту", зачастую заведомо неудачных. И зачастую ведущих на другой конец города... Это чье-то драгоценное время, оторванное от семей, подруг, или просто от сна между обычными рабочими днями... Уважайте чужой труд, и чужую горечь запалов. Без самостоятельного опыта, к вам никто серьезно относится не будет. Относитесь с уважением и пониманием к мнениям тех, кто *давно* изучает то, что лежит ниже уровня земли. Их ответы на ваши вопросы возникли не на пустом месте, и не под влиянием отношения к Вам лично. Мы Вас не знаем, а то как Вы себя покажите, зависит только от Вас, сэр.

    Коротко: Уважаемые новички! После кидания вами понтов и пустопорожнего хвастовства, залазы заваривают, а в сооружениях появляется сигнализация и раздраженные охранники! Не стоит портить чужие залазы такими неумными действиями.
    Ничего личного, но запалы объектов на-до-е-ли.
    Авторы залазов предпочитают *сами* запалить *свою* задницу у *своего* залаза, нежели обнаружить что его запалили какие-то другие левые люди.

    Q: А что, все диггеры правда такие параноики? ФСБ, КГБ... Да зачем вы им нужны?! Кого надо всегда возьмут!
    A: Позвольте рассказать вам ма-а-аленькую сказочку с фантастическим сюжетом и анонимными действующими лицами. В одном большом-пребольшом городе, жил был мальчик Вася, и любил он совать свой нос во все дыры которые находил. В люки, теплотрассы, кабельники, собачьи будки... И в итоге каждой своей полазки, он с восторгом рассказывал обо всем увиденном своим знакомым по Живому Журналу... И все было бы хорошо, но только однажды мальчику Васе надоели банальные г-коллекторы и начал он искать таинственные вентшахты ведущие глубоко-глубоко в недра города... И с восторгом рассказывал восхищенным случайным знакомым про свои успехи... И вот однажды он нашел одну неприметную вентшахту, которая привела его... Не будем рассказывать подробностей, но Вася вылез потрясенный до самой глубины души всем увиденным! И взахлеб бросился писать про это в ЖЖ.... Природная осторожность позволила Васе не называть мест, но это было уже неважно. Фотографии узнали, и когда он вернулся в следующий раз *Туда*, и спустился глубоко-глубоко под землю, его уже ждали... ловко поставленные датчики сигнализации. Домой Вася вернулся только через сутки, был тих и печален, и сразу убрал все фотографии из ЖЖ. И еще долго он вскрикивал по ночам и нервно оглядывался на улицах...

    Мораль: Если диггеры не стремятся афишировать свои полазки, возможно, у них есть веские причины не делать этого. История не раз и не два подтверждала что ревизию дыр и уязвимостей в подходах к некоторым спецсооружениям лучше всего делать за счет шкур беспечных и болтливых диггеров. Самых наглых и говорливых рано или поздно берут и проводят воспитательные беседы. А за известными форумами и определенными разделами Живых Журналов спокойно и внимательно наблюдают. Пока вы изучаете речки и г-коллекторы, особого интереса к вашей персоне нет, но если вы начнете "копать глубже", быть может, и ваше мнение по поводу профессиональной паранойи у диггеров будет ненавязчиво поколеблено?

    Q: Хочу под землю!!! А раз вы меня никуда не ведете (редиски), сам залезу.
    A: Молодец! :) Если есть желание куда-то залезть, нужно во первых, определится куда именно (отдельно стоящий сортир, подвал соседского дома, бомбарик вскрытый еще в прошлом веке, или, на худой конец канализация метро-2), а потом самостоятельно отыскать в интернете информацию об искомом. Как это сделать?
    1. Правильно назовем искомый предмет. (Например: "Сортир двухочковый, заглубленный, с газовой защитой 1-го класса".) Если назвать искомый предмет правильно затруднительно (Например: "Такая хреновина из которой такие штуковины на колесиках по рельсам выезжают... Там еще злой мужик на воротах, больно бьет длинной резиновой штуковиной.") воспользуйтесь тематическими сайтами.
    Если ваш вопрос касается метростроев (Как проверить: подходите к мужику скучающему в будке у ворот и спрашиваете: "Дяденька, а здесь правда метро строят?" Примечание: в число положительных ответов, входят ласковое похлопывание по почкам, и ночь в обезъяннике ОВД.)
    Так вот, если ваш вопрос все еще касается метростроев, смотрите на классическом
    www.metro.ru/library/
    или напрямую о строительстве метрополитенов
    www.metro.ru/library/stroitelstvo_metropolitenov/
    2. Запускаем www.yandex.ru (или его младшего дигг-брата www.caves.ru) и делаем поиск.
    3. Изучаем результаты. Если вы все еще твердо хотите лезть вниз, позвольте вам рассказать про...

    Q: Опасности связанные с посещением подземностей.
    A: За незаконное проникновение в подземные сооружения г. Москвы установлена административная ответственность. А в связи с усилением антитеррористических мероприятий, с вами будут обходится соответствующе. Вы рискуете серьезно подорвать свое здоровье, когда на сработавшую сигнализацию к вам сбегаться злые охранники и приедет милиция. Вас могут покусать бродячие собаки, любящие ночевать на территории упомянутых объектов. Вы можете надышаться метаном (совершенно незаметно для себя) и потерять сознание, с летальным исходом. Вы можете поскользнуться, оступится и сорваться в стволы шахт, глубиной превышающей 50 метров. Вас может поразить током через поврежденную изоляцию силовых кабелей... Летальные случаи не иллюзия. Они были, и (увы) будут.

    Есть и еще одна ма-а-аленькая проблема, о которой те кто смотрит на безусловно соблазнительные фотографии, никак не задумывается. Проблема в том, что за каждой фотографией скрываются очень большие труды. Пыль и грязь шахт... Лай собак около ствола... Гудящие высоковольтные кабели рядом с тобой... Тревожный окрик охранника нащупывающего дубинку... Скрежет железа под ногой, там где любой звук привлечет внимание... Или хотя бы старая лампочка вылетающая из под твоей ноги, и долго-долго падающая вниз, в бездну ствола на стенке которого ты висишь безо всякой страховки. И словно выстрел из пистолета, ее далекий разрыв внизу. А еще бывает тревожный писк сигналки, когда ты четко знаешь что *не успеешь* выбраться раньше чем приедут сотрудники ОВД... Этого нельзя почувствовать на своей шкуре читая посты и рассматривая фотографии, уважаемый новичок. Но это здесь тоже есть...

    Q: Категорические требования техники безопасности:
    1. Если вы собираетесь посещать те места, где появление следующего человека ожидается через неопределенный срок (т.е. речки, коллекторы, кабельники и пр.) с вами должен быть адекватный спутник. Посещение таких мест в одиночку, чревато тем, что о возможном несчастном случае с вами узнают слишком поздно. Наличие проверенного адекватного спутника, способного помочь в возможной сложной ситуации, это обязательное требование.
    2. Посещение подземных речек в дождливую погоду (и просто при вероятности дождя) категорически запрещено, т.к. может произойти внезапный подъем уровня воды (по разным причинам), вплоть до полного заполнения ею коллектора и последующим вашем утоплением.
    3. Посещение подземных речек в зимний период, во время снегопада и после него, запрещено по тем же причинам. Снегосбросы и снегоплавилки могут преподать вам смертельный урок.
    4. При перемещении в подземных пространствах, во всех случаях движения на *любой* высоте (по кабелям, ржавым скобам и пр.), в каждый момент времени у вас должно быть не менее трех проверенных точек опоры (рука + обе ноги / обе руки + нога) на которых вы можете достаточно долго пребывать. Помните, что любая скоба может оказаться гнилой, любой кабель может сорваться с направляющих, а любой крюк или железка вылететь из стены. Прежде чем переносить вес своих страхующих трех точек, проверьте что новая опора вас выдержит. (Аккуратно перенеся свой вес на нее.) И будьте готовы что в процессе проверки опора может сломаться.
    5. При малейших признаках плохого самочувствия, немедленно выбрасывайтесь на поверхность. (Закружилась голова, замутило, трудно дышать и пр.) С метаном и углекислым газом шутки плохи.
    6. При выброске через люки, помните, что последние могут выходить на проезжую часть. Проверяйте их предельно осторожно. Если по люку никто не едет сейчас, еще не значит, что дядя Вася маневрируя по двору на своей копейке, не наедет на вас через минуту.
    7. Алкоголь и дигг несовместимы.

    Q: Что внизу можно делать а что нельзя?
    A: Нормальным отношением к объектам, считается то, когда о вашем пребывании на нем не будет знать никто. Это означает, что вы не будете срывать замки/ломать двери, а если замок пришлось срезать, вы повесите на его место свой, не забыв про ключи. Вы не будете расписывать стены подземных выработок любыми надписями, устраивать под землей туалет (в прямом смысле), распивать спиртные напитки и кидаться бутылками, ломать технику, включать/выключать что либо, кататься на мотовозах, клетях подъемников и вообще, трогать предметы с желанием забрать/отломать на память... Более того, после того как вы вылезете, вы не будете кричать об этом каждому своему другу/подруге. Самое безопасное и для вас, и для сохранности объекта, это если вы найдете сообщество людей с аналогичными интересами (например www.caves.ru), и некоторое время внимательно послушайте как они обсуждают свои вылазки, что говорят, а что не говорят НИКОГДА И НИКОМУ. Лучше всего посещать объекты исключительно из любопытства и для души/сердца, а не с какими либо иными целями.
    Помните: единожды «запаленный» объект заваривают и ставят на сигнализацию, усиливают охрану, и вам возможно ни-ко-гда не удастся попасть туда снова. Более того, могут заварить и десяток похожих объектов, куда вы только собирались. Относитесь к объектам как к природе заповедников.

    Q: Куда новичку можно залезть? С чего начать, что бы "почувствовать" подземку и особо не рисковать?
    A: Безусловно, начинать надо с того что интересно. А из интересного выбирать то что побеспалевнее и проще. Интересны банальные подвалы? Гип гип - ура! Но вот только подвалы даже по началу не интересны. Начинайте со строящихся кабельников и с речек. Бомбари тоже на порядок лучше подвалов. Не слушайте криков о том что это запредельно опасно и сложно. Не боги горшки обжигают и уж тем более не черти под землю лазают. Физическая подготовка не критична. Она прийдет если будете часто и увлеченно посещать разные достопримечательности подземности. Еще один хороший но трудный путь начать - метрострои. А вот системы м1 м2 и так далее (а также все места оборудованное сигнализацией) для начинающих неприемлимы.
    Вы в Москве? Попробуйте классическую Солянку. В качестве домашнего задания: самостоятельно пользуясь поиском отыщите залазы туда. :) Если хотите в метрострои, милости просим, но по этой тематике вы все отыскиваете сами.
    Подземка чрезвычайно многогранна. Впечатления от метростроев, подземных речек, дореволюционных катакомб совершенно разные. (Например, некоторые абсолютно равнодушно относятся к речкам, действующему метро и прочему... Их единственной страстью являются метрострои. А кто-то наоборот души не чает в речках. Это очень индивидуально.)
    Не удивляетесь если то что вы видели на фотографиях, в живую окажется совершенно другим. За каждой из фотографий стоят едкая пыль, грязь, пот, реальный риск для здоровья и жизни и много-много-много труда. Никакая фотография не передаст реальных ощущений снизу. Это просто надо ощутить на своей шкуре.

    Q: Что надеть? Что взять? Подскажите одежду и снаряжение для первого дигг-выхода... или второго. Можно по последней моде постядерного ГО.
    A: Снаряжение для любителей дигга почти полностью идентично промзонному.
    1. Голова на плечах - что бы видеть куда наступаешь, куда можно соваться и куда соваться не следует.
    2. На ней нормальный налобник - задачи те же, но со стороны подсвета местности.
    3. В кармане запасной фонарик - если налобник чайна-инкорпорейтед. (хотя большинство ходит с одним фонарем, а роль запаски исполняет экран сотового или прожектор для фотосъемки)
    4. На руках перчатки - дабы шаловливые ручки не обрезались о всяко-разный мусор или ржавчину.
    5. На ногах прочные берцы - потому как наступив в темноте (или в высокой траве) на гвоздь вы будете долго жалеть что в легких кроссовках были. (это из разряда рекомендуемого)
    6. Одежда немаркая, нецепляющаяся за выступающие части окружающей действительности, которую нежалко пачкать и случайно порвать, и легко стирать. Камуфляж или рабочий комбинезон например.
    Одежда не должна стеснять движений и в то же время не должна быть излишне свободной.
    Помните что температура в коллекторах речек (особенно!) и в большинстве глубоких подземностей положительная в зимнее время. Теплую куртку всегда можно свернуть и убрать в рюкзак.
    Общие метеорологические условия для коллекторов речек - это влажность около 100% и довольно частый туман.
    7. Для подтопленных мест и речек можно иметь химзу по вкусу или сапоги болотники.
    8. Разводник покрупнее (и чем вы дохлее, тем крупнее лучше) - для задач прикладного рукоприкладства. ::)


    Прочее опционально, хотя многие добавляют в этот перечень фотоаппараты (и штативы), простейшие туристические аптечки, и дополнительные прожектора для съемки методом световой кисти.
    И еще об аптечках. С одной стороны, универсальная аптечка в *быстром* дигге (на один вечер или ночь и тп.) - лишний вес. Если чтото несерьезное будет, допрыгаете до выхода и так, а если серьезное - вы же с напарником пошли, или нет? ::) Тем не менее, какойто минимальный набор лишним не будет. Особенно это актуально для промзоны.
    Фотоаппараты, как не странно, некоторые не берут, так что это опционал. Лазить можно и без фотоаппарата. :)
    С остальным "снаряжением" вы сами определитесь со временем, корректируя этот список по мере специализации ваших интересов. ::)

    Q: Адекватный новичек хочет найти напарника для дигга! Что ему делать? Новичков все обижают здесь, а я адекватный, честно-честно... И палить ничего не собираюсь...
    A: Вариантов у вас несколько:
    1. Стучатся в личку к тому кто по вашему мнению адекватен. Может он возьмет с собой новичка а может и нет. Способ подходит только для больших городов, где дигг сообщество относительно крупных размеров, или если вы точно знаете что данный человек живет в вашем городе.
    2. Вы в Москве или в Питере? Если да, то форумчане периодически проводят так называемые "Кавис-пати" (встречи-по-интересам), есть шанс что там вы заведете полезные знакомства и к кому ни будь в полазку пристроитесь. Впрочем, серьезно диггающая дигг-братия как правило игнорирует не только такие мероприятия но и делает вид что игнорирует сам кавес! :)
    3. Находить напарника среди друзей и вдумчиво изучив старые разделы кавеса, потихоньку осваивать дигг самостоятельно. Впрочем другу/подруге (или вам :) ) дигг может и не понравится, так что будьте морально готовы к смене напарника. Если пойдете по этому пути, воздерживайтесь от создания больших толп. Достаточно одного-двух человек.

    Q: Я уже крутой диггер, облазил все окрестные теплаки и бомбари. Хочу в метро!
    - Хочешь в метро? Рано. Начни с метростроя. Учись не палится сверху и быть осторожным внизу. С местами где сигналка не связывайся.
    - Как туда попасть? Ищи. Читай. Используй поиск по форуму. Изучай отчеты других. По незапалу встречается очень много советов по конкретным местам. Ходи вокруг интересующих точек. Смотри. Слушай. Может понадобится не один подход и не два. Не лезь туда где идут работы. Выбирай тихие объекты.
    - Если никто не хочет брать - начинай в одиночку на простых объектах. Только убедись что они простые... Ты многое поймешь после первого залаза. А каждый последующий будет приносить тебе еще немножко драгоценного опыта. Не рассчитывай на легкое проникновение. Будь готов сразу убраться если дело пахнет керосином (запалом). Не рискуй на пустом месте - здесь пустой риск не оправдывается.
    - Не задавай дурацких вопросов на форуме. Не раздражай людей - они знают много мест, куда могут сводить... опытного и проверенного человека. Сам ты туда не попадешь. Прими этот факт без намеков и личностей. Есть места куда попасть можно только *зная* как.

    Q: Фотопаливо. На сайте одного из вас я нашел, то что давно ищу. Мне не нужно проводников, залазов и т.п. Всего лишь одно маленькое уточнение. Вопрос: как общаться, чтобы не спалить обьект, себя и того к кому обращаюсь?
    A: - Фотографии должны быть без характерных, узнаваемых общих видов
    - В фотографию не должно попадать никаких табличек позволяющих идентифицировать сооружение с "юридической" точки зрения (например, пикеты перегонов метро). Вымарывать таблички и прочую уникальную писанину нещадно!
    - Когда надо показать что-то кому то предположительно бывшему на объекте, для идентификации можете использовать снимок какойто характерной детали "интерьера". В тоже время деталь по возможности не должна бросаться в глаза местным обитателям объекта (если таковые есть).
    - В тексте не должно быть никаких координат, адресов и прочего. Максимум "бомбарик под НИИ в СЗАО москвы". Когда речь идет о хмм... "специальных сооружениях глубокого залегания" вообще не надо никаких привязок. Каждое из них уникальное и почти однозначно узнается с двух-трех фотографий.
    - Для серьезных объектов, например, охраняемых законом о гостайне, крайне нежелательна публикация их фотографий в открытом доступе. Через личку-аську пожалуйста, но открытие факта проникновения автоматически ставит на уши соответствующих лиц ответственных за соблюдение режима секретности. С *очень* неприятными последствиями, скорее даже не для вас а для объекта и существующих залазов на него. А также для следующего неавторизированного посетителя.
    - Лички, аськи и прочее условно-закрытое общение может и расслаблять, но лучше считать по умолчанию что "все что вы скажете может быть использовано против вас". :)
    - Помните что чем меньше информации об объекте появляется в интернете, тем в большей сохранности он будет пребывать, в том числе и от вандальных посетителей. Для запала некоторых объектов достаточно появления самого факта что на них кто то проник.
     
    Последнее редактирование: 2 июн 2008
  2. FAQ молодого диггера - новички начинайте здесь! Часть 2.


    Энциклопедия Начинающего Диггера. Основные понятия.

    Объекты. Бывают совершенно разными. Могут выглядеть как открытыми всем ветрам копрами со старыми метростроями, так и неприметными вентшахтами ведущими в подземные лабиринты спецсооружений. Объекты можно условно разделить на три категории:
    1. Места широко известные. Залазов много, и они не сложные. Запалы случаются часто, но ничего страшного в этом нет. Бывает, охране все равно, есть залаз или его нет. Часто охраны как таковой нет. Если залаз заваривают, то очень скоро его снова вскроют. Примеры: Неглинки/Солянки/Подземные речки и некоторые куски метростроев открытого заложения. Сюда новичков берут охотно и с удовольствием. Для начинающего здесь достаточно интересно, а адекватность человека для более серьезных мест уже можно оценить.
    2. Места довольно известные но труднодоступные. Запал залаза крайне нежелателен, т.к. его сразу заварят и поставят на сигналку. Новые залазы практически невозможны. Вот по поводу этих мест и идет шум на форуме. Новичкам в таких местах делать нечего. Без некоторой специальной подготовки (например, умения не палится на сигнализациях), без знаний (например, как и куда прятаться в случае внезапной встречи с охраной) они в таких местах не нужны, и более того, ставят под угрозу всю вылазку как таковую, и сильно увеличивают вероятность запала. Бывает, что новички самостоятельно находят залаз и палят его.
    3. Уникальные объекты-легенды. Спецсооружения. Залаз делается медленно и осторожно, под конкретного человека, который собственно его и делает. Палево абсолютно недопустимо. Об этих местах на форуме скорее всего никогда от серьезных людей не услышишь, только от новичков. Серьезные люди, которые действительно в курсе что и как, будут обходить такие темы молчанием.

    Залаз. Место проникновения в объект. Имеет самый разнообразный и труднопредсказуемый вид. (Монтер, сжимая в мозолистой руке ухо пойманного диггера: "Мне бы и в голову не пришло что эти с*** тут забрались!" Диггер, ощущая как ухо краснеет и увеличивается в размерах: "Ай ай ай!") Примеры: Залазы в речки, дренаги, и некоторые кабельники чаще всего выглядят как обычные люки. Залазы на территорию некоторых объектов напоминают дыру в заборе. Залазы в бомбари подозрительно похожи на их (бомбарей) оголовки запасных выходов.

    Копер. Круглая надземная часть шахты, окруженная забором и мрачной охраной. Охрана копров, как правило, всячески пытается скрыть их существование ("Нет здесь ничего! Убирайтесь вон а то милицию вызову!") но получается это плохо. Башня копра все равно предательски проглядывает из-за забора. Копер имеет специальное оборудование для подъема и спуска вагонеток (так называемые "клети") и специальные направляющие с горизонтальными площадками для самостоятельного спуска и подъема людей (см. "людской ходок"), а также для почти самостоятельного спуска древесной крепи ("лесоспуск").

    Шахтные стволы. Если специальными матерящимися мужиками с отбойными молотками копать шахту вертикально вниз, полученное сооружение будет называться "ствол шахты". Если копать под углом в 30 градусов (в трезвом виде), то такое сооружение будет называется "наклонный ход" или "большой наклон" (жаргонное "наклонник"). При небольшой сноровке, внизу наклонника можно отыскать горизонтально прокопанный тоннель. Как правило, он называется "строящейся станцией метрополитена" а именно, ее "центральным ядром" ("центральным залом"). По бокам от станции вы можете найти так называемые "станционные залы" выложенные из чугунных тюбинговых колец меньшего диаметра. В торцах станционных залов, есть еще более маленькие "перегонные тоннели". Как правило, тоннели далеко не идут и быстро заканчиваются грязными досками или ржавым горнопроходческим щитом (или "эректором" - упрощенной версией щита, помогающей устанавливать тюбинги в нужное пространственное положение.) Из-за некоторых особенностей гидроизоляции тоннелей (есть/нет/сгнила/украли), местами круглый год идут осадки в виде дождя. Стены всех круглых тоннелей сделаны из так называемых "тюбингов".

    Тюбинги - конструктивный элемент, из которого изготовлены внешние стенки практически всех подземных сооружений. Бывают чугунными (смотрите "лазать по тюбингам") и бетонными ("сборная железобетонная обделка тоннелей") (в этом случае смотреть "лазать по тюбингам" вам пока рано. Это уже высший пилотаж.)

    Людской ходок - это конструктивно выделенный элемент шахтного ствола оборудованный лестницами, по которому диггеры чаще всего и попадают на объекты. Как правило в людском ходке происходят самые неожиданные и теплые встречи между диггерами и мОнтерами. ("Кто здесь?!")

    Лазать по тюбингам - нетрадиционная форма перемещения по стенам тоннелей с использованием рук и ног, цепляясь за болты и технологические отверстия. Включает в себя четкое ощущение что от вашей филейной части до следующей горизонтальной поверхности 50 и более метров (т.е. примерно то же что и лазать по парапету 17 этажного дома). Как правило, выполняется крайне медленно и осторожно, с учетом попадающихся под ноги лампочек и кусков ржавчины. В экстремальных случаях движение приобретает элементы съемок фильма "человек-паук" (например: "убегать от клетей по тюбингам")

    мОнтеры. Коренное население объектов, находящееся на них в силу профессиональных обязанностей. (Приветливые сотрудники охраны, доброжелательные прорабы, расстроганые ФСБшники и т.п.) Появление диггеров в их поле зрения крайне нежелательно (см. "палево"), т.к. вызывает массу эмоций и ненужные вопросы. (см. "знакомство с сотрудниками ОВД")

    Палево. Собственно, самое нежелательное событие, которое может произойти с диггером. Палево это когда вас обнаруживают на объекте, те кто по долгу службы должен обнаруживать на нем посторонних. Да еще в самый неподходящий момент, когда быстро и незаметно убраться с объекта невозможно. Вообщем, запалили. От палева не застрахован никто. Ни чайник Вася, с любопытством прогуливающийся между тюбингами перед будкой с дремлющим охранником, ни пятеро матерых диггеров с упоением ломающих дверцу в тоннеле ломами (да так, что раскаты грохота слышны наверху).

    Знакомство с сотрудниками ОВД - как правило, проходит в теплой дружелюбной обстановке патрульной машины а потом и обезьянника. Добрый голос предложит вам выпить чаю, кофе или подписать признание. Возможны игры на свежем воздухе. (Ласковое поглаживание дубинкой почек/печенки/ребер, веселые угадайки: "а вы домушники или нет?", "чей болторез?" или "а что у вас в карманах?") Проходит под влиянием весьма субъективного впечатления, которое Вы произведете на товарища младшего сержанта. Зачастую впечатление корректирует в ту или иную сторону содержимое Вашего кошелька и грамотно (но не шибко) подвешенный язык.

    Знакомство с сотрудниками ФСБ. О, вы уже такая запалившаяся птица? И куда вас только понесло?


    Прочие вопросы​




    Q: Я решил написать письмо диггерам, что хочу быть одним из них, а они взяли и поглумились надо мной!
    А: Итак, давайте разберем еще одно классическое письмо. ...Здрасте.
    Мне 16 лет.в апреле 17 будет.я загорелся стать диггером в декабре-январе...


    Важное примечание: я не злой дед глумящийся над чайником, просто подобные творения всплывают раз в полгода и чаще. ::) На шестом (двадцать шестом, двести двадцать шестом) случае этого де-жа-вю, немного надоедает.

    <здесь была почти-дигг-биография в ярких красках, но для краткости мы ее опустим> ...тут я понял что не случайно все это...
    Мда, звезды определенно освещали яркими лучами копры и бомбари. А возможно и двор местного ОВД. :)

    начал читать всякие рассказы,тайные линии метро...кстати мой дед был главным заместителем министра обороны СССР..генерал кароч..там естественно моя мать тож чето про это слышала..
    Да, солидно. Генералы, рассказы о линиях тайных... Это что, правда должно повысить вас в глазах адекватных представителей дигг-сообщества? ::)

    но понимаете секретно все...
    Понимаем. Даже очень хорошо понимаем! Так что вы от нас хотите, что бы мы вам что-то рассказали? прямо вот так, левому неизвестному человеку? ::)

    кароче сложилась так судьба у меня...хочу стать профессиональным диггером..
    Вы сначала попробуйте, залезьте куда ни будь, а потом и решайте, оно вам правда надо? Может все таки не ту "профессию" вы выбрали? ;D Все таки дигг чреват административной ответственностью и неприятностями для вас и ваших родителей (коль вы еще несовершеннолетний). На словах оно совсем не так страшно, как будет на деле. :)

    думаю подожду еще пол года..пока инфы набирусь..и друзей заведу..надеюсь..
    Правило 1: Диггеров-теоретиков не бывает. Либо вы лазаете, либо сидите и рассуждаете "куда бы, да как бы" на формуе... Флудите то бишь.

    прочел много,и с каждым разом все интереснее и интереснее.. еще кстати стал отдельно увлекаться метростроем... прочитал много инфы про все это... заинтересовало...
    Вы не один такой... заинтересованный. Много вас таких. Особенно после великолепных фотографий Руссоса. И что с того? ::)

    Правило 2: Если вы хотите куда ни будь залезть - дерзайте. Идите, обходите вокруг, прислушивайтесь, принюхивайтесь, приглядывайтесь... Ваш лучший друг - голова на плечах. Нет ничего невозможно, но только если вы сами начнете действовать. А не ждать пока вас за ручку поведут. Если вы будете кричать что все начинали с проводниками, разочарую. Очень многие начинали сами, в одиночку, с нулевой предварительной подготовкой и ни о каком кавесру с чистой совестью ведать не ведали. ;) И ходили сами по себе, для себя, для души...
    Еще раз: голова-на-плечах.

    у меня один вопрос:в каком возрасте лучше всего переходить с теории на практику???
    В любом, когда вы наконец перестанете *этого* боятся. ;D

    и где можно обзавестись хорошими друзьями в этом деле???
    В теории флуда? Здесь. ::)
    Правило 3: Вы не один в своих желаниях. Если вам страшно осваивать объекты в одиночку, кооперируйтесь с другими новичками. Киньте кличь, многие отзовутся. ::) Для конкретики используйте личку, не суетитесь больше чем оно того требует. Те кому полазка понравится и будут вашими лучшими друзьями в дигге. А там глядишь со временем и на ветеранов дигг движения выйдете. Или они на вас. Или вообще друг другу не понадобитесь. :)


    Q: А откуда в выработках берется углекислый газ и прочие воздушно-капельные гадости?

    A: Гниющие временные деревянные крепи. Но вообще, проблема скорее в малом количестве кислорода. В выработках метростроя где годами не выполняли вентиляцию, а плесень и не думала исчезать, состав воздуха очень далек от оптимального. Речь идет исключительно о тех участках где работы были остановлены и до сих пор не возобновлены.
    Проблема касается в том числе и полузатопленных кабельников проложенных закрытым способ и некоторого другого брошенного или недостроенного подземного хозяйства.
    Чем метрострой протяженнее от ствола тем хуже воздух в дальних выработках. Самые худшие случаи это глубина при проходке "Московским" способом (т.е. неглубокая проходка, 20...40 м. от поверхности) в сравнительно мягких грунтах. Тут вам и метан через забой поползет и углекислый газ. Проблема метана особенно актуальна для классических угледобывающих шахтных комплексов, где выброс этого газа породой нормальное явление. Изучать такие брошенные места без комплексного надежного газоанализатора крайне не рекомендуется.

    Q: Я убеленный сединами орденоносный ветеран дигга! И я считаю что ни надо никакой поддержки оказывать новичкам! Пусть они пообламаются пару раз и забьют на дигг!
    A: Поддержка новичкам оказывается в разумных пределах. Если новички скооперируются и начнут сами ходить, пусть лучше они имеют набор ответов на типовые вопросы, нежели попадают в откровенно опасные глупости, а за одно знают основы адекватного поведения.
    А тем кто не ходит а только флудит или облизывается на фотки как лиса на сыр, этот FAQ как корове припарка. От него диггу не холодно и не жарко.

    Q: Что такое руддвор и чем он отличается от копра?
    A: Копер. Бывает в виде башни из тюбингов или в виде сооружения в виде шатра с железными стенами. Цветовая окраска варьируется от натуральной ржавчины до любого из цветов радуги на выбор владельца территории. Эстакада - сооружение примыкающее к копру на поверхности земли. Руддвор - выработки около шахтного ствола, в самом его низу, где ждут своей очереди на подъем вагонетки, монтеры и в случае вашего задержания, вы лично. :)
    Для более полного изучения темы, изучайте литературу наподобие книги "Строительство метрополитенов" имеющуюся в открытом доступе в интернете.

    Q:Скажите, сограждане! Где-нибудь есть ВШа без мерзких коробочек по бокам, недоступных к преодолению для простых смертных?!
    A: ВШ такая есть! Стоит она в абсолютно глухом месте, среди зарослей кустов, где никто никогда ничего не услышит и не увидит. Датчики там испорчены и никого не замечают, а дверь закрыта на кусок проволоки. Пыльный и ржавый ствол с тюбингами 1955 года ведет на минус 75 метров. Дальше подходняк в полсотни метров и герма ведущая в старое спецсооружение, закрытая на два оборота штурвала. Есть только одна проблема: сразу просыпаешься от восторга. ::)


    Автор: Envy

    Источники:
    www.caves.ru (разделы Дигг, Учебка)
    www.yandex.ru (как таковой)
    www.shmurzik.net (раздел Библиотека -> Метрострои)
     
  3. Ответ: FAQ молодого диггера - новички начинайте здесь!

    Дополнения и конструктивная критика приветствуются!
     
    Последнее редактирование: 31 июл 2008
  4. Q: Как правильно запостить свой отчот? Так, что бы от моих действий не постродали не люди которые со мной были, не охранники, рабочие и т.д. Так что бы не привести на объект лишнее колличество человек, так и совсем левых людей. Так, что бы спасти объект от запала, заваривания залазов и дестроя?

    Создавая отчот, не надо выкладывать фотки рабочих, прорабов и т.д. не надо говорить о уютности, способах проникновения, необходимом снаряжении и т.д. не надо называть районы, улицы, приметы. Так же хорошо бы посоветоваться со всеми участниками полазки, может у них есть особое мнение о тех фотографиях которые вы хотели запостить. Помните, если место действительно интересное и стоящее, каждое ваше слово, каждую фотку будут под микроскопом разглядывать РАЗЛИЧНЫЕ заинтересованные люди. Не для кого не секрет, что кавес читают далеко не только наши любители приключений, но и компетентные органы. И они будут делать для себя выводы. Порой эти выводы неутешительно сказываются на хрупком балансе как палива, проникновения, так и состояния объекта, а так же вашей судьбе.

    Достаточно рассказать сказку:
    "Дядюшка Фрейд прислал мне из астрала флешку. Йа вставил её в комп и о чудо! На ней оказались фотке какого то славного метростроя в деревне Пиндюкино. Чем с вами и делюсь по доброте душевной." В конце добавляешь "лазать плохо и т.д. и т.п." и усё - "волке" в загадках, "стадо баранов(с)" - сыты.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 авг 2008
  5. Q: Как правильно запостить свой отчот? Так, что бы от моих действий не постродали не люди которые со мной были, не охранники, рабочие и т.д. Так что бы не привести на объект лишнее колличество человек, так и совсем левых людей. Так, что бы спасти объект от запала, заваривания залазов и дестроя?

    А: Не постить свой "атчот" вообще.
     
  6. (материал взят с просторов итернета)
    Запал залаза


    Запалом залаза именуют действие, приводящее к ликвидации возможности повторного проникновения на объект (установка камер и/или датчиков, заваривание решеток, забутовка ходков, сплошное бетонирование стволов шахт, монтаж автоматических самонаводящихся пулеметов «Сова» и т.п.).


    Запал как правило происходит либо в результате заведомо неосмотрительных действий участников проникновения (громкие голоса, фотосъемка со вспышкой, привлечение внимания работников объекта), либо техническими методами - срабатывание датчиков рубежей охраны, визуальное обнаружение камерами.



    Кроме того, залаз может быть запален при отсутствии реального обнаружения участников проникновения. Появление явных следов присутствия посторонних на объекте (отсутствие или повреждение замков, решеток; следы и посторонние предметы (батарейки, бутылки, окурки), надписи) через некоторое время также приводит к дальнейшей невозможности попадания на объект.


    Типичный жизненный цикл залаза




    1. Первооткрыватель залаза, обычно олдскул (далее "диггер из первого пункта"), прохаживаясь вокруг объекта, обнаруживает перспективный залаз.
    2. Первооткрыватель залаза со своим приятелем или группой приятелей (далее "диггер из второго пункта") возвращается к залазу с болторезом, домкратом и другими приспособлениями, раскрывает залаз, тщательно его маскирует.
    3. Диггер из первого пункта и диггер из второго пункта пролезают через залаз и пьют пиво. Фотографируют и выкладывают на кавез провокационные фотографии (от имени виртуалов).
    4. Диггер из первого пункта приводит на объект троих знакомых (девушек-чайниц или понравившихся кавезов). Строго-настрого говорит: "чтоб никому"!
    5. Диггер из второго пункта приводит на объект троих знакомых (девушек-чайниц или понравившихся кавезов). Тоже говорит: "чтоб никому"!
    6. Кавезы или чайники из 4-го и 5-го пунктов собираются вместе и идут на объект. В этот момент все они (вне зависимости от начального состояния) становятся крутыми кавезами.
    7. Крутые кавезы из 6-го пункта приводят на объект по три знакомых (девушек-чайниц, которые увидели фотографии у них в ЖЖ под замком, или некрутых кавезов). Обычно это происходит в один день и одновременно на объекте находится до 25 человек. Фотографии объекта и ссылки на залаз расползаются по интернету несмотря на то, что каждый очередной проводник говорит своим провожатым "только чтоб никому!". Залаз за собой уже не маскируют.
    8. Диггеры из первого и второго пункта поочередно залезают на кавез и грозно вопрошают, какая сука запалила залаз???
    9. Поток на объект увеличивается, фотографии с него лежат по всему интернету, не побывал в нем только ленивый. Диггеры из первого и второго пунктов матерятся, рыдают, что пива на объекте уже спокойно не попьешь, что постоянно ходят какие-то люди, все загадили, затоптали, написали на самом палевном месте про Энигму, залаз все палят. Обещают, что все доиграются.
    10. Группа чайников, выспросивших про залаз у знакомого диггера по аське, залезает в него на глазах у монтеров, трех нарядов милиции и лично Дмитрия Владимировича Гаева, которого один из чайников просит подержать рюкзак, пока он пролезет. После этого залаз заваривают, закапывают и заливают сверху тремя слоями железобетона.
    11. Диггер из первого пункта приходит на кавез с ехидным "ну что, суки, доигрались? Все из за вас!"
     
    Последнее редактирование: 9 авг 2008
  7. а (с) ставить откуда сперто религия не позволяет ?

    (с) http://sex.nwd.ru
     
  8. Q: Как выбрать фотографии для отчета? У меня этих фоток пять тыщ, все постить не получается, а очень хочется!


    А: Учимся не захламлять отчеты. 5000 это хорошо, но вы не кинокамера со скоростью 24 кадра в секунду. Надеюсь. ;-) Итак краткая инструкция: сначала выкиньте все палящие объект фотографии (или вымарайте на них палево, см выше по FAQ). Теперь отделите от этой кучки фотографий, только те, которые наиболее ярко характеризуют объект. Отделили? Отлично! Еще раз, самые яркие! Не надо множество видов одного и того же, выберите один! А теперь, из полученного результата забираем только те фотки, без которых описание объекта ну никак не обойдется. (В идеале должно быть около 10 на небольшой объект и около 20...30 на крупный). Помните, краткость, сестра таланта. И не забудьте сделать адекватные поясняющие подписи к картинкам в отчете! ;-)
     
  9. Q: Мне попался под ноги какой-то тюбинг. Не пойму чугунный он или бетонный. Или это вообще блок.

    А: Ясное представление о самых распространенных ОТЕЧЕСТВЕННЫХ типах тюбингов дает эта иллюстрация:

    [​IMG]

    "Учебный материал для начальных классов.
    Определитель типа тюбингов."

    "Учебный материал для средних классов.
    Определитель объектов на снимке."

    "Учебный материал для старших классов.
    Сравнение с вашими снимками сделанными примерно с тех же точек."
     
  10. А дипломная работа ? А кандидатская диссертация, а докторская ?
     
  11. za4

    za4

    Дипломная: Общение с инжынерами, ремонт объекта, установка более совершенной сигнализации своими силами.
    Кандидатская: доработка проекта объекта на бумаге, внесение возможных улучшений "на местности".
    Докторская: строительство нового объекта с учётом внесённых дополнений, сдача его в срок, медаль.
     
  12. Q. Почему нельзя выкладывать фотки с объекта? Да кто его узнает то? Только и брюзжите "Палево! палево!" Нет никакого палева!

    A.
    Очень простой пример. Допустим я сейчас тут выложу фотку из некоего объекта, в котором было не так уж и много народу с этого форума (но были). Те, кто там не был, гарантированно место не узнают. И тем не менее, если я так сделаю, залаз будет со 100% вероятностью спален в течение недели. Почему? Да потому что тут же начнется переписка по аське и в личке
    - о, видел че за фотку выложили? это че такое? и где?
    - да хз, где-то в метро.. какой-то объект, попробую узнать у васи, может он там был..
    - ну ок, если узнаешь напиши мне, а если я узнаю, само собой тебе напишу..

    Картина еще не видна? Эта переписка распространяется среди очень большого числа кавесов, и каждый обещает кому-то что-то сказать если узнает. И достаточно всего одному(!) побывавшему там человеку, по тем или иным причинам, или "по секрету" ответить что это и где - информация лавинообразно распространится среди всех заинтересованных. Это было уже не раз и не два проверено на практике, что как известно является лучшим подтверждением теории. Отсюда вывод - все зло от фоток. Нет их - и сидит народ себе спокойно, флудит потихоньку на кавесе и объекты не палит. Делайте выводы =)
    (C) Яйца Фаберже
     
  13. "То, что знают двое - уже не секрет. То, что знают трое - знают все!" (с)
     
  14. По бомбарям, будьте внимательны! Двое были в бомбаре без освещения, девушка была в кроссовках, пол мокрый, взялась за что то металлическое - поражение током. Жива-здорова, боиться розеток тока теперь
     
  15. Был один случай шел по каблу, провода местами валялись на полу, местами пол был затоплен. Так вот когда шел по лужам приятно било током по промокшим пяткам)) Совсем слабо но било, по крайней мере было такое ощущение.. может быть это фантазия.
     
  16. *

    Вполне возможно, что и реально. Опасная эта штука. Мы как-то лазали в кабло, не успели спуститься до 1 техплощадки, чувака слегка тряхнуло током. рука минут 10 тряслась. На улице еще сыро было.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 окт 2009
  17. *
    Насчет тюбингов - что-то я не особо все-таки поняла, как выявить отличия. Фотки отличаются только освещением, не оч понятно...:-(
     
    Последнее редактирование модератором: 23 окт 2009
  18. *

    Главное одно запомни, если не знаешь куда зашла, и увидела, что тюбинги крашенные, то сваливай оттуда побыстрее от греха.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 окт 2009
  19. да это вообще шутка такая, про тюбинги.. ну типа диггерский юмор
    а на самом деле они конечно же все одинаковые)
     
  20. *

    Отличия выявить легко.

    Первый способ - посмотреть. Чугунные тюбинги имеют чёрно-коричнево-ржавый цвет. Бетонные серо-пыльный.

    Второй способ. Потрогать, тактильно металл и бетон различить нетрудно.

    Третий способ. Облизнуть - если оближёшь бетонный тюбингов, по рту будет привкус пыли. Если лизнёшь чугунный, кисловатый привкус металла.

    С возрастом и практикой приходит возможность определять тип тюбингов по внешнему виду.
     
    Последнее редактирование: 23 окт 2009

Поделиться этой страницей