мамайские каменоломни

Тема в разделе "Спелестология", создана пользователем Moris, 19 авг 2005.

  1. Мамайские каменоломни - есть у кого информация?

    Кто-нибудь там был? Видимо там и сейчас рядом действующий карьер. Везде написано что это 9км от Евпатории.
    Надеюсь в начале сентября там побывать.
    Может у кого привязка есть и/или примерное описание?  Можно в личку.


    Тут указана протяженность 15 км:
    http://lspb.spb.ru/Info/Staritsa/grek.html

    Вроде туда даже экскурсии водят или водили (но видимо в карьер а не под землю):
    http://hibaratxt.narod.ru/sprav/crym/index04.html

    Еще несколько ссылок:
    http://www.moscow-crimea.ru/history/20vek/zarubiny/glava3_1.html
    http://www.archipelag.ru/authors/sinica/?library=1250
     
  2. Re: Мамайские каменоломни - есть у кого информация?

    В мамайских был год назад.Там было 2 шахтных поля.Одно доедает карьер...В другое свободные входы(причем один через подобие склепа в центре кладбища, надо 6 -10м веревки).Шахта сильно истоптана.Жили со стороны карьера в остатках шахты,приходила охрана,натравили женщин-отмазались.Местные-нейтральны.Про воду не помню.Стоянок нет.По поводу 15км наверное врут.За день полтора все оббегаешь.Ширина высота 4Х3м в среднем.Были отсняты в 1986-7гг"Поиском". в той шахте что снесли был партизанский отряд.Да,сверху гор. кладбище так-что легко найдете.
     
  3. Re: Мамайские каменоломни - есть у кого информация?

    Натравили женщин - это сильно :)

    Спасибо за информацию, может съездим в начале сентября.
     
  4. Речь идет о кяризах (катакомбах) и Мамайских каменоломнях, которые залегают на глубине 9 м. Туда ведут вертикальные колодцы. Через каждые 50 м в тоннелях встречаются каменные сооружения, напоминающие дверные проемы. Это своеобразные перекрытия промежуточных колодцев, которые рыли через определенные расстояния по всей трассе. Через эти колодцы вынимали грунт, а по завершении строительства их закладывали снизу плитами перекрытия и камнями. Пол евпаторийских подземелий довольно ровный, на некоторых участках видны прямоугольные каменные плиты. Если поднять плиту, взору предстанет ниша, заполненная прозрачной водой, которая стекает из двух керамических труб, расположенных друг против друга. Трубы изготовлены из выжженной красной глины, между собой они соединены втулками, уложены в каменном канале, облиты известью и склеены специальным составом так, что практически невозможно оторвать трубу от поверхности. Вода по трубопроводу идет самотеком (в XVIII веке использовались также насосы на конной тяге).
    До Второй мировой войны в подземный город нетрудно было попасть из множества мест Евпатории. В конце 40-х — начале 50-х годов, когда город стал одной из ключевых военных баз СССР на побережье Черного моря, армейские саперы забетонировали большинство колодцев с тем, чтобы ими не могли воспользоваться диверсанты. Однако осталось несколько шахт, расположенных на территории частных домовладений.
    Среди евпаторийцев распространено мнение, будто их «андеграунд» связан с расположенными в 9 км к северо-востоку от города Мамайскими каменоломнями.
    Начало добычи ракушечника под Евпаторией было положено в 70-е года Х1Х в., когда несколько предпринимателей взяли в аренду у города Мамайские каменоломни. Однако промышленная обработка камня началась с 1900 г. мамайские каменоломни начали работать на полную мощность. Свыше 200 камнерезчиков трудились под землёй. Добыча камня ракушечника была поставлена на промышленную основу.
    Здесь под землёй, вырубленных в камне каморках, рабочие жили целыми семьями, т.к. никакого жилья на поверхности г не было. В темноте, в сырости холоде рождались, жили и умирали целые поколения камнерезчиков. По воспоминаниям Рожкова В.Д., проработавшего более 50 лет в каменоломнях, заработная плата была настолько низка, что рабочие были вынуждены работать целыми семьями, чтобы кое-как прокормиться.
    Путеводитель Российского общества пароходства и торговли на 1941 г. Сообщал, что строительный камень является вторым по значимости предметом вывоза из города через Евпаторийский порт. Ежегодно вывоз составлял 3 млн. пудов ( пуд-16,38 кг.).
    Самыми значительными зданиями Евпатории построенными в тот период из местного строительного материала,: Святониколаевский собор (освящён в 1889 г.,архитектор Бернардацци А. И., инженер-строитель Гиринек.) и городской театр (1910 г., архитекторы П.Л. Генрих и П. Я. Сеферов).
    В годы гражданской войны мамайские каменоломни стали местом дислокации партизанского отряда “Красная каска”. Отряд действовал с лета 1918 г. по январь 1919 г. К концу 1918 г. в отряде насчитывалось до 250 бойцов.

    Сам там недавно лазил.А фотки можно посмотреть здесь http://krymtour.com/photogalereya/58-mamajjskie-kamenolomni..html
     
  5. Мы несколько лет назад были именно в тех каменоломнях, которые возле карьера. Залаз около кладбища. Вот отчетик:
    http://arda.pp.ru/moris/mamaisk.shtml

    Времени полазать было мало, уехал с чуством неудовлетворенности...
     
  6. Re: Мамайские каменоломни - есть у кого информация?

    Кто-нибудь знает,как там сейчас? Собираемся скоро ехать,но вопрос входов остается открытым. Читал разные отчеты,но они старые,возможно входы закрыли/засыпали или еще что-нибудь случилось.
     
  7. Re: Мамайские каменоломни - есть у кого информация?

    Последний раз был недели 2 назад. Есть два доступных входа.
    Наш фотоотчёт о походе здесь
    http://krymtour.com/photogalereya/58-mamajjskie-kamenolomni..html
     
  8. Re: Мамайские каменоломни - есть у кого информация?

    Доступные входы это хорошо. А вот где они? Если не трудно,скиньте в личку расположение входа. Мы в воскресенье туда едем,но знаем лишь о входе на кладбище и где-то в карьере.
     
  9. Re: Мамайские каменоломни - есть у кого информация?

    На прошлых выходных ездили туда. Доступных входов там сейчас четыре + еще есть один или два частично заваленных мусором,но там тоже можно пройти. Из-за многочисленных обвалов каменоломни сейчас разделены на возможно большое кол-во изолированных участков (пока видели два,были только в одном). Впечатлило кол-во ракушки,хоть подгоняй КАМАЗ и грузи :)
    Местные жители оказались на редкость мирные и совсем не любопытные.

    P.S. А еще там по все видимости сатанисты периодически бывают. В участке под кладбищем в двух местах нашли растерзанных птиц и несколько сгоревших свечей. Сильно сомневаюсь,что обитающие там звери (видел не то кошку,не то лису под землей) после завтрака птичкой ставили свечку за упокой )))
     
  10. Вот кое-что еще.


    Евпатория подземная. Манящая и таинственная. Что же это такое?
    За многие годы неизвестности воедино сплелись легенды и рассказы о целом ряде подземелий, окружающих Евпаторию. Самыми большими из них считаются Мамайские каменоломни. По легендам, через штольни этих каменоломен можно выйти прямо в курзале города.
    Это миф.
    Давайте возьмем топографическую карту Евпатории и окрестностей. На ней мы четко видим, что мамайские каменоломни и Евпатория находятся на разных уровнях, по отношению к морю. Между городом и поселком проходит глубокая балка, залитая озером. Далее на въезде в Евпаторию, на перекрестке, возле знака Евпатория, находится высшая точка. Далее дорога спускается в низ, к морю, а вместе с ней и город.
    Исходя из этого, можно сделать очень простое умозаключение: если бы такой путь был, он должен был проходить под лиманом, что крайне сомнительно, так как вода легко проникает через известковые породы. Именно этот фактор, не позволил бы проложить такой ход до города.
    Из истории Мамайки.

    Мамайские каменоломни, это карьер закрытого типа. Так в 19 в. добывали строительный камень. Карьер не вскрывался, а разрабатывался под землей. Это целая система ходов, штолен и узких проходов, в которых трудились рабочие, добывавшие камень ручным инструментом. Во время оккупации Крыма интервентами в период революции и становления Советской власти, в каменоломнях находились партизаны под руководством бывшего рабочего каменоломен Петриченко, в честь которого названа одна из улиц города. Там располагался штаб, оружейная мастерская и медпункт партизан.
    Героически сражаясь с деникинцами, врангелевцами и интервентами, партизаны совершали налеты на обозы противника.
    Их славный боевой путь окончился, когда враг окружил каменоломни, взяв под свой контроль колодец с водой. Партизан травили газом и закидывали гранатами.
    Не в силах оказывать дальнейшее сопротивление в каменоломнях, полностью окруженные и измученные, партизаны рывком покинули штольни и дали последний бой, в котором погибли почти все, однако не сдались оккупантам и не мало их уничтожили.
    После подземелья Мамайки послужили временным укрытием для остатков евпаторийского десанта, героически бившего врага холодной, сырой ночью, но из-за затруднения с подкреплением отступившего из города.
    Танки под Катыком
    Однако, кроме удаленной от города Мамайки, существует еще одно не менее интересное и загадочное место - подземелье Евпатории. О нем ходит столько слухов и небылиц, что отличить их от правды уже не возможно. Существует огромное количество "очевидцев" видевших в огромных подземных ангарах батальоны немецких танков и вагоны с оружием и амуницией.

    Это так же миф.
    Самый распространенный из них - немецкий Тигр под Катыком, ныне пл. Металлистов.
    Так что же это такое - Евпатория подземная? Что правда, что ложь?
    Кяризы
    Кяризы это ни что иное, как водопровод. Вернее сложная гидротехническая система. Кяризы Евпатории неотрывно связанны с армянской диаспорой города. Ведь именно армяне в 15-16 вв. построили эти сооружения.
    Для чего был нужен кяриз?
    В те времена в каждом доме не было кранов горячей и холодной водой. Не было водопроводных труб, магистралей. Что же было делать жителям Гезлева, коим на тот момент была Евпатория? Рыть колодцы? Грунт в этих местах сложный. Глинистый слой почвы, за которым идет известняковая порода. Глубоко без определенных усилий и навыков не выкопать.
    И именнно тогда, армяне, которые путешествовали из Армении в Иран, Афганистан, Сирию, а от туда в Крым, были задействованы при строительстве подземных, самотёчных, самонакопительных водопроводных систем. Ибо они хорошо были знакомы с таковыми по Восточным странам.
    Что же такое кяриз?
    Это коридор, вырубленный в известняковой породе, по дну которого прокладывалась глиняная труба, для тока воды. Через некоторые промежутки на поверхность шли вертикальные колодцы, для забора воды. Высота таких коридоров достигала 2-2.5 метров, ширина 1-1.5 метров. Глубина залегания от 5 до 12 метров.

    Как они работали?
    Осадки, роса и иная влага через грунт, глину, породу стремится в низ, в коридоры. Это естественный фильтр. Там влага с потолка и стен стекала в глиняную трубу и самотёком двигалась к подземному резервуару. Для того чтобы обеспечивать город, нужна была не малая система колодцев и она таковой являлась. Эти коридоры уходят далеко за черты тогдашнего города-Гезлева и оканчиваются на окраинах нынешнего.
    Коридоры были построены с некоторым уклоном и вода самоходом доставлялась в резервуар-цистерну.
    Таковая цистерна находилась и находится под зданием старых турецких бань, которые располагаются не на ул. Красноармейской (русско-турецкие бани), а рядом с нынешним хлеб заводом, ближе к николаевскому собору. Сейчас это частное домовладение и руины бани не видно в глубине двора. Но если смотреть с высоты, то видно часть их купола.
    Исследования.
    Кяризы исследовал Л. А. Моисеев в 30-е гг. 20-го века. Это была первая и единственная официальная исследовательская экспедиция. После него там побывали местные энтузиасты в 70-х гг. 20-го в и недавно автор статьи.
    Очень жаль, что такой ценный объект завален нечистотами и превращен в гигантскую выгребную яму.
    Позиция властей.
    После обвала участка дороги в 2008 г. власти на два часа (ровно столько понадобилось на составление ответа корреспондентам) заинтересовались нашей историей и нашими кяризами. И как всегда, все заглохло.
    Состояние.
    К сожалению, состояние отдельных галерей весьма плачевное. Они залиты фекалиями и сточными водами. Многие галереи перерезали фундаменты новостроек.
    Мне лично известен случай, когда на стройке, во время рытья котлована был обнаружен колодец. Я вместе с рабочими спустился туда, исследовал часть галереи. Но по указу хозяина стройки колодец был засыпан и забетонирован, "пока хтонить их этих, как их, археологов или историков не узнал".
    и это не один случай. Это лишь малая часть грустной статистики.
    Мы сами, своими руками, загаживаем и засыпаем мусором свою историю.

    Подземные склады.
    Но откуда же тогда берутся слухи о якобы находящихся под землей складах с оружием?
    Известно, что сплетнями и слухами обрастает лишь тот факт, который имел место быть.
    Так же обстоит дело и с подземными арсеналами. Примером такого слуха, который автор статьи не может не подтвердить не опровергнуть не только в силу недостатка информации, а скорее по причине наличия таковой и некоторых косвенных тому подтверждений.
    Итак, объект немецкий танкодром или арсенал.
    Предположительно находится в районе 12 школы. По утверждению старых людей, которых уже нет в живых, таковой располагается под самой школой и спортивной площадкой.
    Попробуем разобраться, что это? Сказка или быль.
    По чему его там быть не может.
    Самая главная причина - школа. Ее строили в 70-гг 20-го в. Надо полагать, что уже тогда при строительстве подобных зданий проводилась геологическая разведка. Хотя уровень развития науки и техники в те далекие годы отличался от современно, я полагаю что таковые приборы должны были быть и они скорее всего, там работали. По этому, они бы скорее всего обнаружили пустоты таких размеров.
    Кроме того, под школой располагается подвал, достаточно глубокий.
    По чему он там быть может.
    Рассказы старожилов, людей живших там во время войны и после войны.
    Самым главным таковым рассказом является следующий.
    Во время советского наступления на Крым и перед освобождением Евпатории, немцы уже не могли эвакуировать оружие или технику по железной дорого, так как Перекоп контролировался Красной Армией. Часть всего имущества была отправленна морем в Румынию, а часть в Севастополь, который немцы стремились укрепить и удержать до немецкого контр-наступления.
    Но советы наступали стремтельно и эвакуировать все было не возможно. Тогда, очевидно, было принято решение спрятать все на месте.
    По рассказам, в районе 12 школы находился или подземный танкодром или склад, к которому шли рельсы с Товарной станции. Именно в это подземное помещение и были спрятаны несколько вагонов с техникой и амуницией.
    Входы закопали, замаскировали а всех кто знал об этой операции, расстреляли (из местных).
    Вроде басня.
    Но вот другой рассказ.
    Один человек поведал, что во время строительства школы были обнаруженны рельсы, засыпанные землей. Рельсы уходили все глубже и глубже в землю. Раскапывать их не стали, лишь отрезали ту часть, что мешала при копке подвала для школы.
    И самый интересный рассказ, непосредственным участником которого является автор статьи.
    Год это был где-то 97-98. При копке подвала в частном доме, находящемся через дорогу от школы рабочие натыкаются на колодец, прикрытый досками. Под ними находится горло колодца, вырубленное в известняковой породе. Высота колодца 2.5 метра. Колодец имеет форму бутылки. Узкое горлышко, расширяющееся к низу. Но самое интересное не в этом.
    На дне колодца, обнаруживается трещина. После нескольких ударов ломом выбивается значительный кусок и открывается зияющий черный провал из которого тянет холодом и сыростью. Спускаться дальше никто не рискнул.
    Возможно, это был кяриз, проходивший под колодцем, а возможно и помещение склада, в котором дожидается контр-наступления немецкая боевая техника.

    Владимир Ивлев

    Любой использование или копирование материалов приветствуется, пусть все знают. Только со ссылкой на источник http://kanikuli.com.ua/?show=190
     
  11. Слышал я эти легенды :) Впринципе все вполне реально,вот только я сомневаюсь,что сейчас там что-то есть (я про технику немецкую). Это достаточно лакомый кусочек,что бы его просто так оставили. Не поверю,что нет и не было людей,готовых облазить каждую дырку в земле и найти танки и прочую технику.
     
  12. нет в Евпатории никаких подземных танков. катакомбы существуют,но на сегодняшний доступных входов не осталось. разве только лезть к кому-то во двор и шнырять туда-сюда ытаясь разворотить бетонные плиты на них положенные или выгребая песок,коим засыпали их.Знал я один хороший залаз в небольшую часть этих подземелий,но теперь там элитный жилой квартал.а жаль...залаз был очень хорош...

    Мамайские каменоломни,конечно,штука интересная,но больно уж доступная и засранная местным быдлом, а также всяким приезжим отребьем.
     
  13. ребят, огромное спасибо за фоотоотчеты и за инфу в целом.
    очень понравилось. даже и не знал, что такие места есть.
    особенно поразила вот эта фотка:

    http://s45.radikal.ru/i107/0908/4a/7d6da1a806ed.jpg


    ну очень уж живо как то все вы описали. здорово.
    молодцы.
     
  14. Недавно снова там побывали. Мое предположение об изолированных участках (из-за обвалов)полностью подтвердилось. Нашли еще два участка,изолированных от остальной системы.
    А еще в нескольких местах в центральном штреке создалось впечатление,что проходы просто замурованы кирпичем. Возникла даже идея поехать в третий раз и расковырять какую-нибудь стену. Потому что сейчас доступная часть каменоломен не так уж и велика (я бы даже сказал мала очень) - всего около квадратного киломера,если не меньше. Т.е. это в основном район кладбища. А все остальное недоступно.
     
  15. 24 числа сего месяца и сего же года свершилось наконец-то, то что я планировал всю свою сознательную жизнь. Я спустился в часть системы древнего водопровода - кяриза, который находится Евпаторией.
    Многие местные жители знают, многие слышали, а многие даже "бывали" и "видели" там в "огромных коридорах" немецкие танки, склады с оружием.
    На самом же деле все намного проще. Евпаторийская подземка это древний водопровод. Этот интереснейший памятник инженерной мысли и технической реализации 16 вв. незаслуженно забыт. Хотя он и взят на учет и под охрану Евпаторийским горсоветом, как памятник архитектуры еще в 1990г. реально же ни для его открытия как туристического объекта, ни хотя бы для его исследования ничего не сделано. Абсолютно. И это понятно. ведь кяриз плиточкой не выложишь.
    Остается лишь узкий круг энтузиастов - людей, которые самоотверженно исследуют подземелья Евпатории. Благодаря таким людям мы знаем о том, что еще в 70-х. туда впервые спускались люди, исследовали часть системы, предложили восстановить, расчистить и открыть ее для посещения. однако позиция городских властей осталась неизменной и по сей день.
    Для желающих же ознакомится с таинственной и легендарной подземной Евпаторией, мы - группа энтузиастов открываем сайт, посвященный этой теме. Там мы будем выкладывать наши фото и видео отчеты. И это фото и видео это первое визуальное свидетельство существования и прекрасного состояния кяриза.
    Все материалы находятся тут http://podzemelya.crimea.ua
     
  16. После сегодняшнего посещения: Около колодца "типа склеп" на кладбище есть минимум 4 провала грунта, идущих в "подкладбищенскую" часть катакомб. С основной частью она не сообщается.
    Указаный в 5-ом сообщении вход ( [​IMG]) не самый лучший, спокойно можно войти через центральный вход в 200м ( мамайск.jpg )
     
  17. как там сейчас обстоят дела?
     

Поделиться этой страницей