Усы самостраховки к обзязке. каким узлом ?
- Автор темы Xman
- Дата начала
ответ прост - не лазать до тех пор, пока не сможешь обеспечить себе покупку страховочного устройства. а то некому бухать потом будет со студентами ;D хотя уних будет лишний повод выпить - твои поминки....
какой вопрос такие и ответы. снаряжение должно быть не "чо попрощще"
а чо понадёжнее =) тебе тут пытаются вдолбить что выдумывать всякую хуйню нестоит. и предлагают альтернативные варианты из разряда "чтобы жить долго и счастливо", а ты обижаешься =)
а чо понадёжнее =) тебе тут пытаются вдолбить что выдумывать всякую хуйню нестоит. и предлагают альтернативные варианты из разряда "чтобы жить долго и счастливо", а ты обижаешься =)
мож кому будет интересно
сегодня устроил себе подарок на ДР
пошёл в ЦЗЛ и попросил порвать старые усы на разрывной машине
верёвке 2 года статика ... да и ваще не соответствует нормам обеспечения безопасности на высоте. коломенская 24 прядная короче.
новая 1450 кг должна держать.
узлы ... один не узел а сшитые концы - шов сдвоенной ниткой держащей 5 кг.
дилина шва - 85 мм порядка 60 стежков.
другой узел восмёрка.
при испытании ус вытянулся сантиметров на 20 после затяжки ... пришлось укоротить наматыванирем свободного конца вокруг восмёрки ....
после 1000 кг начал трещать шов и порвалось первых 2 см ... точнее дальних от петли. но порвалась всё же верёвка на ерегибе после восмёрки. порвалась при 1200 кг.
ШОВ ВЫДЕРЖАЛ !
сегодня устроил себе подарок на ДР
пошёл в ЦЗЛ и попросил порвать старые усы на разрывной машине
верёвке 2 года статика ... да и ваще не соответствует нормам обеспечения безопасности на высоте. коломенская 24 прядная короче.
новая 1450 кг должна держать.
узлы ... один не узел а сшитые концы - шов сдвоенной ниткой держащей 5 кг.
дилина шва - 85 мм порядка 60 стежков.
другой узел восмёрка.
при испытании ус вытянулся сантиметров на 20 после затяжки ... пришлось укоротить наматыванирем свободного конца вокруг восмёрки ....
после 1000 кг начал трещать шов и порвалось первых 2 см ... точнее дальних от петли. но порвалась всё же верёвка на ерегибе после восмёрки. порвалась при 1200 кг.
ШОВ ВЫДЕРЖАЛ !
предел, которого пиковая динамическая нагрузка не должна превышать даже при падении с максимальным фактором, заимствован из практического опыта парашютизма. Он доказал, что и при наиболее благоприятном стечении обстоятельств, наличии обвязок и т.д. человек может выдержать только кратковременную нагрузку, не большую 15-кратного собственного веса. Если считать, что средний вес человека равен 80 кг, то получится, что он может выдержать нагрузку максимум 80х15=1200 кг.
Это касается альпинистских и парашютных систем.
В спелеологии, когда всю нагрузку воспринимает нижняя обвязка, рывок более 600 кГ почти гарантирует перелом позвоночника.
Петко-Недков. "Азбука одноверевочной техники"
Так что твои 1200 кг - прямой путь на кладбище...
Поюзай поиск и увидишь, что происшествий с "самошивом" достаточно большой процент.
Про узлы:
4.5.2. Амортизирующие узлы
Когда разрушается основное крепление, дополнительное остается единственной надеждой спелеолога. Кроме того, оно не только сохраняет целостность страховочной цепи, но и в течение некоторого времени выполняет функцию основного, не будучи, в свою очередь, дублированным.Чтобы гарантировать его надежность, динамическая нагрузка, которая ляжет на него при разрушении основного, должна быть насколько возможно меньше. Поэтому, когда взаимное расположение креплений таково, что при разрушении основного динамическое нагружение дополнительного неизбежно, применяют так называемые амортизирующие узлы. Они относятся к специфическим элементам одноверевочной техники. Их назначение – поглощать часть энергии падения, что значительно уменьшает нагрузку как на статическую веревку, так и на дополнительные крепления.
В качестве амортизирующих используют узлы "бабочка" или "проводник". Они вяжутся вблизи дополнительного крепления, а при сильно смещенных по вертикали промежуточных креплениях сделанных со слабиной - в зоне провиса, немного выше самой низкой его части по направлению на промежуточное крепление. Оставляют петлю длиной около двадцати сантиметров, а узел не затягивают. Узлы "восьмерка" и "девятка" для этой цели не используют, так как они не дают амортизирующего эффекта - при ударе они сразу затягиваются, и веревка не может протравливаться через узел.
Петко-Недков. "Азбука одноверевочной техники"
При этом прошу отметить такой факт: НИГДЕ и НИКОГДА амортизирующий узел на страховочных усах в технике СРТ не использовался, его место на рапели. И даже применение амортизирующих узлов - не панацея (вспомните насколько снижается прочность веревки на каждом узле?) Потому лучше не выдумывать х..ню и не заниматься говностроем, а юзать амортизаторы рывка (это при условии, что вам дорога не только ваша жизнь, но и тех, кто идет следом).
Это касается альпинистских и парашютных систем.
В спелеологии, когда всю нагрузку воспринимает нижняя обвязка, рывок более 600 кГ почти гарантирует перелом позвоночника.
Петко-Недков. "Азбука одноверевочной техники"
Так что твои 1200 кг - прямой путь на кладбище...
Поюзай поиск и увидишь, что происшествий с "самошивом" достаточно большой процент.
Про узлы:
4.5.2. Амортизирующие узлы
Когда разрушается основное крепление, дополнительное остается единственной надеждой спелеолога. Кроме того, оно не только сохраняет целостность страховочной цепи, но и в течение некоторого времени выполняет функцию основного, не будучи, в свою очередь, дублированным.Чтобы гарантировать его надежность, динамическая нагрузка, которая ляжет на него при разрушении основного, должна быть насколько возможно меньше. Поэтому, когда взаимное расположение креплений таково, что при разрушении основного динамическое нагружение дополнительного неизбежно, применяют так называемые амортизирующие узлы. Они относятся к специфическим элементам одноверевочной техники. Их назначение – поглощать часть энергии падения, что значительно уменьшает нагрузку как на статическую веревку, так и на дополнительные крепления.
В качестве амортизирующих используют узлы "бабочка" или "проводник". Они вяжутся вблизи дополнительного крепления, а при сильно смещенных по вертикали промежуточных креплениях сделанных со слабиной - в зоне провиса, немного выше самой низкой его части по направлению на промежуточное крепление. Оставляют петлю длиной около двадцати сантиметров, а узел не затягивают. Узлы "восьмерка" и "девятка" для этой цели не используют, так как они не дают амортизирующего эффекта - при ударе они сразу затягиваются, и веревка не может протравливаться через узел.
Петко-Недков. "Азбука одноверевочной техники"
При этом прошу отметить такой факт: НИГДЕ и НИКОГДА амортизирующий узел на страховочных усах в технике СРТ не использовался, его место на рапели. И даже применение амортизирующих узлов - не панацея (вспомните насколько снижается прочность веревки на каждом узле?) Потому лучше не выдумывать х..ню и не заниматься говностроем, а юзать амортизаторы рывка (это при условии, что вам дорога не только ваша жизнь, но и тех, кто идет следом).
да да ... там дальше и про петцелёвые усы написано ... как они дали ударную нагрузку за пределы измерения. чо то порядка 1000-1100 штоль.
вобщем считаю что весьма бюджетный и безопастный вариант усов это сшитые усы на концах и привязанные протравливающимся узлом к дельте.
нагрузка в нитях распределится со временем сама. места швов надо обмотать шоб защитить от истирания. хотелось бы найти термоусадочную прозрачную плёнку шоб позволяла контролировать состояние швов.
вобщем считаю что весьма бюджетный и безопастный вариант усов это сшитые усы на концах и привязанные протравливающимся узлом к дельте.
нагрузка в нитях распределится со временем сама. места швов надо обмотать шоб защитить от истирания. хотелось бы найти термоусадочную прозрачную плёнку шоб позволяла контролировать состояние швов.
Re: Усы самостраховки к обзязке. каким узлом ?
Это просто анекдот какой-то...
1. Что за бред с протравливающимся усом??? Посмотри внимательно почему усы в спелеологии и в частности в технике СРТ имеют строго определенную длину.
2. Из каких скрытых резервов будет наращиваться "протравливающийся" ус? За счет другого уса? (тогда точно бред) или за счет необратимого растяжения?
3. Нагрузку на швах ты распределишь сам. Рывком. Дай Бог не последним. И никакого времени не нужно - шов должен изначально иметь равную плотность иначе работают только те стежки, которые более туго затянуты и тогда все расчеты по количеству стежков и их нагрузочной способности идут лесом, а в случае рывка шов сыграет роль разрывного амортизатора со всеми вытекающими последствиями...
4. Термоусадочная трубка. Какова температура ее нагрева для изменения ее формы? Сравни ее с температурой начала деформации волокон веревки и шовной нити. Порадуйся результатам сравнения. Простую ПВХ трубку еще можно понять...
[промодерировано]
Xman написал(а):
Это просто анекдот какой-то...
1. Что за бред с протравливающимся усом??? Посмотри внимательно почему усы в спелеологии и в частности в технике СРТ имеют строго определенную длину.
2. Из каких скрытых резервов будет наращиваться "протравливающийся" ус? За счет другого уса? (тогда точно бред) или за счет необратимого растяжения?
3. Нагрузку на швах ты распределишь сам. Рывком. Дай Бог не последним. И никакого времени не нужно - шов должен изначально иметь равную плотность иначе работают только те стежки, которые более туго затянуты и тогда все расчеты по количеству стежков и их нагрузочной способности идут лесом, а в случае рывка шов сыграет роль разрывного амортизатора со всеми вытекающими последствиями...
4. Термоусадочная трубка. Какова температура ее нагрева для изменения ее формы? Сравни ее с температурой начала деформации волокон веревки и шовной нити. Порадуйся результатам сравнения. Простую ПВХ трубку еще можно понять...
[промодерировано]