О возможности применения лодок под землей...

Тема в разделе "Учебка", создана пользователем Kuc, 6 ноя 2005.

Метки:
  1. Kuc

    Kuc

    Хотел бы знать, какие лодки применяли люди(да и вообще про андеррафтинг ;D)

    Вот даже пример: 3-метровый тоннель, наполовину заполнен "водой" (да любой жидкостью) уходит в далекое и неизвестное никуда. Кто как бы оступил в этом случае)) В условиях, что течение очень большое, а за поворотом может быть шибер с перепадным колодцем метров на 15...
     
  2. Химка+веревка
     
  3. Kuv

    Kuv

    = смерть.
    Как пример: Москва, середина 90-х, Река на  Ю-З Москвы. Группа 2 чел. Результат 1 труп и долгие и трудные спасы.
    ЗЫ: на лодке, при сильном течении, исход  скорее всего будет  тот же , если  не знаешь, что тебя ждет впереди...
     
  4. Kuc

    Kuc

    Рафтинг подземный

    2 Enigma. У нас похожая ситуация. Когда мы туда спустились, Химика чить течением не смыло... Еле назад, в двухметровку залезли.

    У меня такая идея. Лодка + репшнур. Крепится за ближайший выпускной колодец и потихоньку вс лодки травится.

    Как вариант, идти в 2 лодки. Одна проходит, другая Вдогонку, когда 1 закрепилась. Просто там система вообще неизвестная. а на перепадный колодец нарваться. Спасибо за ссылку.
     
  5. Беда в другом что может засоать - или что хуже оборвать веревку .... тогда хз что и как ...
    надо подходить более обдуманно собственно почему я тему и поднял .... одна голова хороршо а две опытных лучше =)
     
  6. Kuc

    Kuc

    Это действительно проблема. Пусть все в учебке поразмыслят.

    Конечно, можно репшнур ч\з жумар пускать,чтоб не засосало. Применять веревку толще. Но вот только проблема. Самое дешевое верье - 3 руб\м. и 300 метров - 900 рублей...

    По хорошему бы планы всего этого найти. Да они на земле не валяются.(

    Думаем дальше...
     
  7. Shurup

    Shurup Guest

    Случайно попал на эту страницу ( из яндекса), искал инфу о статистике обрыва веревок.
    Ну прочитанные посты выше заставилди меня только лишь широко улыбаться!!!!!!!!
    Фигня тебе и дорогое по 1$ за метр не поможет, если ты не знаешь принципа страховки.
    Почему?
    Да потому что ВСЯ верёвка тянется, а реп тянется ещё больше, увидел ты, что колодец впереди, ну метров за 15 предположим, начал тянуться обратно, предположим что удаление от точки закрепления 100м какое будет удлинение у репа страшно подумать.
    И переваливаешься за край. Далее какой ни какой рывок, ( сколько держит реп 6 мм например ну от 250кг до 600кг где то)

    Первое: руками не удержишься....

    Второе: если будешь в ИСС то нужно какое нить страхующее устройство, например зажим ( ЖУМАР страхующим устройством НЕ является) тем более на репе.

    Третье: ты поподёш под струю ( спуск в таких условиях, это по струе падающий воды, называется коньюнинг) там используется СПЕЦИАЛЬНАЯ СДВОЕННАЯ верёвка, с кучей примочек и пропиток.

    Единственный способ избежать дикого удленнения это делать каремы как в спелеологии ( я надеюсь понятно о чём речь ) и мокрая верёвка держит меньше где то на 20% на реп это распостроняеться ещё более жёстко.

    Вроде я донёс свою точку зрения до вас, надеюсь моё замечание кому нить здоровья прибавит.

    И ещё если вам не понравилось обращение ТЫ можете читать его как ВЫ.
    Всего хорошего SHURUP.
     
  8. Kuc

    Kuc

    БОЛБШОЕ спасибо Шурупу за совет. Учтем. Вот только топить в канализации дорогую веревку со всевозможными пропитками. Ибо все равно там течет не вода, а то, что всю эту пропитку вмиг растворит...

    Интересно другое, насколько нагрузится веревка в случае привязанной к ней лодки с 2 людьми? Не должно в любом случае превысить 250 кг. Даже в случае большого течения.

    А вот каремы в горизонтальном тоннеле, это уже что-то интересное))) В любом случае, веревка нужна до следующего выпускного колодца. Если он там будет)
     
  9. Еще как превысит.
    Два человека с лодкой ~80+80+10=170 кг.
    Плюс разгон, плюс рывок.

    Верёвка по 3 рубля....  ;D Это что, чтобы повеситься за 9 рублей?

    Почитайте книгу "Экспедиция во Мрак" by Константин Б.Серафимов.
    http://www.offtop.ru/vertlib/index.php?part=3&only=&sid=d6dd40156bc58af54467d090a1419797
    Там про то как рвутся верёвки много написано.
     
  10. На прошлых выходных ради следственного эксперимента решили провести тест веревки, не предназначенной для альпработ.
    Это 16ти прядная 9ка для технических нужд.
    На глаз должна держать 500кг как минимум, никаких недостатков и недоверия внешний вид не вызвал.

    Вывеслили каскадера, веревка потянулась, сдалась до 7- 8мм, но выглядела прилично.
    Проверили на рывок - несколько сотен кг держит.
    Пошел спуск на решетке - нормально, при проходе первой десятки метров веревка начала застревать в спусковухе и раздался нехорактерный треск. Решено было эксперимент прекратить.

    Осмотр показал, что силно поехала оплетка вдоль серцевины, начиная закручивать последнюю впоросячий хвостик.
    Второе пропускание через спусковуху (в экспериментально-горизонтальных условиях) дало разрыв при проходе на пол метра дальше точки остановки эксеримента статическим усилием 50-60 кг.
    Каскадер пошел пить пиво....

    Так что юзать только спецверевку не дешевле 20р.


    Кст, вариант требующий теста, пришедший только что в голову - использование поплавка со стабилизаторами, дерщащими вертикаль и выталкивающими на поверхность.
     
  11. Kuc

    Kuc

    В условиях, когда все это на веревке повиснет. А чтобы именно страховаться, не спускаться же на ней.

    У нас первой идеей было идти в л-1 с веревкой. Но нежелание купаться там, привело к мысли разрабатывать новые выходы из положения.

    А насчет идеи IMHer`а надо будет думать в полевых условиях.

    З.Ы. Пробовали против течения идти в л-1. (диаметр 2мета,уровень воды 1 метр) не получилось. Так что можно тоже подумать над этим.
     

Поделиться этой страницей