Кто в вашем понимании не "чайник"

Тема в разделе "Журнал", создана пользователем Jackie, 5 дек 2005.

?

Кто в вашем понимании НЕ "чайник"

  1. уже ходил два раза под землю

    7 голосов
    9,2%
  2. ходит в пещеры более 1 года

    9 голосов
    11,8%
  3. ходит в пещеры более 3 лет

    6 голосов
    7,9%
  4. знает, как дойти до основных гротов

    8 голосов
    10,5%
  5. знает систему досконально

    10 голосов
    13,2%
  6. участвовал в субботниках

    4 голосов
    5,3%
  7. знаком со «стариками»

    2 голосов
    2,6%
  8. побывал в «волоке»

    1 голосов
    1,3%
  9. приводил своих «чайников»

    4 голосов
    5,3%
  10. знает подземный фольклор и т.д.

    5 голосов
    6,6%
  11. знает и умеет класть кладку и строить гроты и т.д.

    20 голосов
    26,3%
  1. Собственно очень хочеться посмотреть на ответы "кавеса"....
    Вариантов ещё много можно добавить - однако ограничился именно этими,
    а равно как и всего двумя возможными вариантами для выбора...
     
  2. ИМХО, надо было разрешить три выбрать.
     
  3. ИМХО, пора заканчивать флудить! Если хочется посмотреть - нажми на кнопку поиск и найди с десяток тем об этом. Мое личное мнение о таких опросах - http://www.caves.ru/index.php/topic,11557.0.html.
     
  4. Голосовать не стал, т.к. все представленные варианты отдают идиотизмом.
    Мое мнение такое: если человек пришел под землю (пусть в первый раз), и реально заинтересовался историей камнеразработок, либо палеонтологией, либо флорой и фауной пещер, попытался провести хоть простенькую топосъемку, совершил хоть маленькое первовскрытие - одним словом, если его заинтересовала спелестология как наука - то это уже далеко не чайник.
    А если человек ходит под землю только пить на протяжении 10 лет - то он просто дурак. Если гордится этим, а тех, кто пришел позже, считает "чайниками" - то дурак вдвойне.
     
  5. Хотел бы добавить и свое собственное понимание:
    Не чайником можно быть например для одной Системы, а для всех остальных быть полным профаном.
    В идеале "не чайник" в полном смысле вне зависимости от того куда он лазает это прежде всего тот, кто знает и соблюдает ТБ, имеет свое оборудование, знает "стариков"(ведь они это и совет и помощь если что),фольклор тоже важен(чем больше человек ходит-тем больше он сможет рассказать)
    не оставляет за собой и своей командой мусор и приучает людей, которые с ним ходят к тому же.Может если что помочь и незнакомым чайникам.
    И самое главное-его знаний должно хватить, чтобы в случае ЧП не растеряться и не наделать глупостей.

    Ну а чтобы не быть чайником в одной Системе достаточно на мой взгляд знать соблюдать ТБ и правила и культуру поведения под землей,уметь дойти до основных гротов, водокапов и самых популярных достопримечательностей(ну и в идеале знать про то или иное место пару занимательных историй).

    И я согласен что если смысл хождения под землю сводится только к выпивону, то сколько бы человек ни ходил-уважения он вызывать не будет.
     
  6. Согласен с Dart. Могу добавить, что нечайнику желательно побывать в нескольких системах, чтобы иметь более полное представление о подземном мире и иметь знакомых из разных систем, ибо все мы в конце концов одна семья.
    Также согласен с Модемом в том смысле, что "если человек пришел под землю (пусть в первый раз), и реально заинтересовался историей камнеразработок, либо палеонтологией, либо флорой и фауной пещер, попытался провести хоть простенькую топосъемку, совершил хоть маленькое первовскрытие - одним словом, если его заинтересовала спелестология как наука - то это уже далеко не чайник. "
    К сожалению таких людей , которые приходят под землю с интересом к спелестологии как науке, среди вновь прибывших мало.
    Основная же масса вновь прибывающих под землю людей приходит для того, чтобы побухать и вообще прикольно провести время, а для того, чтобы почуствовать себя крутыми, на вторую свою заброску ведут с собой еще чайников и так до бесконечности. Приток таких чайников хотелось бы ограничить.
     
  7. Если у "молодого" есть желание изучать, строить и копать - это конечно хорошо
    - однако даже с этим желанием - он всё равно "чайник" - пусть и "правильный", но чайник....
     
  8. А можно поставить вопрос по иному: есть спелеотуристы-они ездят, чтобы отдохнуть (отдыхает каждый по своему) и есть люди, которые занимаются исследованиями ( оних говорил ModeM). А чайник - это вещь в которой кипятят воду. ИМХО
     
  9. Чайник, не чайник. Не в этом дело.
    Человек, должен принимать всю ответственность за себя (если пришел один ) и за тех кого он привел. Уважительно относится к системе, иметь представление о технике безопасности и голову на плечах.
    Так вот ИМХО имеется 4 категории (можно придумать кучу паромежуточных)
    - чайник, он же пионер, дабы не было обидно)
    - спелео(сто)турист (ходит культурно отдыхать в общеизвестные системы)
    - гопник (без комментариев)
    - спелестолог (человек который занимается вскрытием, топосъемкой и пр. )
     
  10. Еще можете добавить сюда додика, матрасника, спелеоребенка... Только смысла в этом никакого, четких критериев выработать НЕЛЬЗЯ, т.к. всё зависит от индивидуальных качеств человека. А о них никакие внешние, формальные признаки вам не скажут - все люди разные.
    Собсно, за последние 2-3 года тема на форуме уже раз десять себя исчерпала. Ну давайте, валите очередной ворох умных мыслей...
     
  11. Я чайник, не был , не приводил, не участвовал и т.д. Но пойду. Вернее меня обещали сводить, как только будет возможность. И возможно, что не в Съяны.
     
  12. Гопник - это "недочайник" ;D .
    Чайник - это еще не сформировавшийся спелестолог, спелеотурист.
    Так сказать первая стадия эволюции.
    Либо деградируешь до гопника, либо станешь подземным человеком. ;D .
     
  13. А мне кажется гопник это человек, который не знает как себя вести в системе и знать не желает. А чайник - он просто учится.
     
  14. почти так...
    чайник тот кто учится... а вот гопник/спелеотурист/спелик это тот на кого он учится ;D
    в съянах к примеру большинс тво чайников уичтся на гопников ;D ;D ;D


    вообще флудить можно долго)))
     
  15. Очень хорошее и полезное голосование – понятно что нужно делать: знать и уметь класть кладку и строить гроты - так голосует большинство.
    Мы были в Сьянах три раза – 1) на 8-е марта, 2) на майских; летом уезжал к бабушке в деревню (а то бы была бы еще заброска или даже две) и 3) на ноябрьские праздники – последний раз.
    Жалко, что не осваивали технику строительства раньше. Как раз скоро, после следующей заброски на зимних каникулах, исполнится целый год, как мы ходим.
    Интересно – может ли кто подсказать – где в инете можно найти какие-нибудь ссылки на тему строительства гротов и как правильно класть кладку – мы что-то ничего найти не можем?
     
  16. Експериментируйте,батенька! Не знаю,правда,есть ли в этом толк,если за год вы были в Сьянах три раза. Зачем вам это? Для того,чтобы хвастать и говорить,что вы теперь не чайник?
     
  17. Если сделать свой грот, то – вот этим же можно гордиться? И может даже похвастаться при случае – если хорошо выйдет. Это было бы круто.
    Только вот есть страх получить люлей за то что не там начали кладку ворошить. Придет какой-нибудь «старик» и скажет – валите отсюда, пацаны, что вы здесь понастроили, а ну-ка сделали по-бырому все как раньше было.
    А кто может подсказать – в каких местах в Сьянах чайникам можно строить новые гроты без риска получить люлей?
     
  18. Знание какой то одной пещеры или умение строть гроты ни когда не будет отличать чайника от спелика,спелик в отличие от чайника он проявляется себя в экстримальной ситуации. Чайник всегда паникует,а спелик всегда должен трезво смотреть на ситуацию...
     
  19. Значит я спелик!
     
  20. 1 - под землей люди в 90% отдыхают
    2 - 8% занимаются делом (разным и не важно какием) так как студенты вузов разных горных, геологических и т.п.
    3 - 1% умеют многое и показывают этим пример другим, заинтересованным в этом
    4 - 1% боги подземли! их редко встретишь под землей. они многое знали но многое и призабыли, так как почти не ходят.

    Ну а чайник - это тот, кто не поцеловал чайник в Бяках.....
    :D
     

Поделиться этой страницей