Какие спусковухи крутят верёвку.

Тема в разделе "Снаряжение", создана пользователем Старый Козёл, 10 фев 2009.

  1. Фигня и мифология из двух соображений сразу:

    (а) Веревка изнашивается и закручивается НЕ от перегиба во второй плоскости, а ТОЛЬКО от малого радиуса перегиба и от дурного теплоотвода. Устройство, наименее портящее веревку - рогатка. Устройства, убивающие веревку навылет - решетка и шайба. Современные каталки с маленькими роликами тоже к этому близки. Остальные спусковухи где-то посередине.

    (б) Перегиб во второй плоскости ведет не к закручиванию веревки, а к подкручиванию спускающегося. Это может стать проблемой как раз при двух веревках или веревке/лестнице. При SRT это ни разу не проблема.
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2009
  2. Zed

    Zed

    Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    Практика показывает, что 50 метров, будучи закреплённые с обоих сторон и после прохода их 10ю человеками образуют пару метров барашек у нижней точки. Таким макаром последнему из них уже проблематично встать на самостраховку после спуска, как и спуститься до самой точки. Приходится продевать барашки через восьмёрку.
     
  3. Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    Если пользоваться карманной восьмеркой из тонкого стального прутка - то да, конечно. А если нормальной формы и величины рогаткой или восьмеркой из толстого люмындия, то нифига подобного.
     
  4. Zed

    Zed

    Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    карманных тонких восьмёрок у людей замечено небыло...
     
  5. Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    Есть! Сам из подручного материала сварил. Уж очень в низ хотелось. Но после этого ей не пользовался. На стене, дома, она как то приятней смотрится:)
     
  6. Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    Наоборот. Нормальных, соответствующих расчету, рогаток и восьмерок - за последние годы на людях, равно как и в магазинах, было замечено в суммарном количестве ноль штук. Сплошь уродские карманные изделия, гнущие веревку как в пожарном узле на карабине и не обеспечивающие даже минимума теплоотвода. Впрочем, каталки тоже сейчас стали примерно такие же, с роликами диаметром сантиметра по три, из сплава плохой теплопроводности, и со щечками площадью в четверть от минимально положенной.
     
  7. Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    Существенно в технике CРТ то что нижний конец верёвки тоже закреплён. Соответственно любое устройство крутящее верёвку не допустимо.
    Но автор топик-стартера и не собирается закреплять верёвку снизу. Для его задач Гриша вполне допустим и если отвесы не очень глубокие, то возможно и оптимален.
    P.S. Если в спусковом устройстве происходит перегиб верёвки более чем в одной плоскости, то устройство верёвку крутит.
    P.P.S. Давайте отличать - "крутит" и портит" - это разные не только термины , но и эффекты, которые описывают эти термины.
     
  8. Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    "Крутит" - это когда в веревке накапливается остаточная деформация. Повторю - происходит это ТОЛЬКО от малого радиуса перегиба. Вторая плоскость здесь абсолютно ни при чем. Решетка крутит веревку многократно сильнее, чем нормальная рогатка. То, что веревка закреплена снизу - тоже абсолютно ни при чем. Разве что в самом деле в варианте когда по веревке проедет десять человек подряд, не дав ей и десяти минут на отвисеться. Но надо быть полным п"№;%дарасом, чтобы гонять по веревке такие стада.
     
  9. Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    Остаточная деформация накапливается даже при завязывании узлов ,нагружении и последующем их развязывании.
    Крутит - это совсем другой эфект.
    Ретрам ( он же решётка ) не крутит верёвку , Стопер, Каталка, Треугольник Косорукова, Инди - не крутит.
    Восьмёрка, Рогатка, Гри-гри и т.д. - крутит.
     
  10. Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    Фигня. Из упомянутых - не крутит только каталка, и только в том случае, если это каталка староэмгэушная, сделанная по расчетам Антонова. Любая современная каталка крутит гораздо сильнее классической рогатки, а решетка крутит так, что просто п...ц.

    Проведите простейший эксперимент. Возьмите толстую рыболовную леску, на ней те же эффекты получаются проще и чище, и протащите её с натягом об угол стола безо всякого изгиба во второй плоскости. Получите красивейшую спираль. А теперь протащите её же с тем же натягом по двумерному изгибу с меньшим радиусом - и никакой спирали не увидите. Вот это и есть разница между решеткой, которая действительно крутит веревку, и рогаткой, которая крутит не веревку, а только ту лапшу, которую вешают на уши идиотам, чтобы покупали бессмысленные спусковухи за ни с чем не сообразные деньги.
     
  11. Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    Не совсем корректный вопрос - можно не отвечать - как часто последнее время и на каких спусковухах ты висишь? Как часто из этих случаев в реальной дыре на нормальной CРТ-шной навеске?
     
  12. Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    (а) последнее время - нечасто, хотя бывает
    (б) каталка (антоновская), рогатка (сысоевская), а если не жаль веревки, то кубик (свой). на остальные давно забил ибо несть в них добра, хотя в домашнем хозяйстве есть и восьмерка, и решетка, и пара автоматов разных.
    (в) только в реальной дыре, ибо на промальп давно забил
    (г) "нормальной СРТ-шной навески" не видел ни разу в жизни, все до единой СРТ-шные навески, которые видел, были с кучей нарушений.
     
  13. PAD

    PAD

    Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    крутит. Я контест пускаю через ретраму. крутит ретрама веревку... заметно крутит
     
  14. Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    При использовании ретрама для контеста очень часто верёвка на выходе из ретрама перегибается через раму ретрама. Вот вам и изгиб во второй плоскости.
     
  15. Re: вопросы о Гри-Гри (техника спусков и подъемов)

    я пользуюсь симплом уже 4 года, никогда не замечал что он именно крутит веревку...
    Банана тоже очень мягко с веревкой обращается...
     
  16. gri -gri не крутит верёвку вообще то +)
     
  17. Крутит-крутит, особенно если правильно перекидывать свободный конец через щёчку. Но правда не сильно.
     
  18. Если верёвку через боковую щёчку не перекидывать (верёвка в одной плоскости) - то не крутит.
    Если перекидывать через боковую щёчку - крутит.
     
  19. но меньше чем восьмёрка
     
  20. swoop, так
    или

    ?
    Ты уж определись со своим мнением.
     

Поделиться этой страницей