Дарьял, Балхаш

Тема в разделе "Разговорник", создана пользователем AVINCE, 29 янв 2006.

  1. Бл.................................................!
    Видать, я из нервных!
    Где, кто предатели, враги..... . Путин? Пьяница Ельцин? Болтун Горбачев? Или кто..
    Не являюсь апологетом Сталина и сталинизма....
    В моей семье были репрессированые в те времена.......
    Но, иногда, не видится другого пути ....
    В противном случае, мы, наши дети и внуки будемт хлебать дерьмо из корыта "демократии" и "общечеловеческих ценностей".....
    Хотя, видимо, погорячился... . Внуков для нас не планируют http://probib.narod.ru/social/karam/oro1.html
    Если ничего не поменяем, то так и будет.....

    Не совсем прямо, хотя отчасти в тему топика, но есть про Сталина и такое мнение http://www.contr-tv.ru/common/1547/. Рекомендую..... Далеко не все бесспорно, но наводит на размышления......

    Возвращаемся к теме.

    Прошу простить за резкость!
     
  2. красиво горит
     
  3. - Туда ему и дорога. Сколько труда, крови и пота простых наших
    мужиков и баб пожирали эти "объекты" в процессе создания и существования.
    Хуже войны и оккупации, ИМХО. Хуже, хуже - даже не спорьте...
     
  4. а сейчас ни дарьяла(н других подобных объектов) все бухают всякую дрянь, тырят цветмет ,и опять бухают
    раньше хоть работа была, у людей была уверенность что их труд нужен
     
  5. Ага. и пускай теперь сгорит всё то, ради чего были отданы жизни простых мужиков и баб...
     
  6. alzebra1
    Весьма и весьма спорное заявление ... .
    Есть истина проверенная веками ...
    Если не хочешь кормить свою армию, то будешь кормить чужую ... .
    Последние полтора десятка лет, в угаре борьбы за "демократию" и "общечеловеческие ценности" много чего было порушено, продано, сп.....но, предано ....
    В результате имеют место тенденции - http://www.pravda.ru/world/europe/east-europe/86948-0/.
    Не стоит комплексовать по поводу того, что это "Правда".
    Сжато изложенная информация имеет многократное подтверждение в различных независимых наших и иностранных источниках .
    Кругом "друзья", не правда-ли ...?
    Будут-ли иметь развитие эти тенденции - зависит от многих причин.

    А если кому-либо по душе близка оккупация - то это , вообще говоря, довольно странно ... .
    Либо открытое предательство, либо мазохизм ...
    Быть или не быть предателем - дело личное.
    На то она и свобода! :)
    А мазохизм - это, как принято полагать, особая форма извращения ... .
    Устранимо-ли это - не готов сказать.
    Не в теме ... .
     
  7. Я просто перефразирую известную банальность:

    Кто постоянно боится, как бы не пришлось кормить чужую армию -
    тот вынужден бесконечно кормить свою.
     
  8. Хоть и оффтопик но спрошу .... а ЧЬЮ АРМИЮ ВЫ ХОТИТЕ КОРМИТЬ ?
     
  9. Да, вопрос по существу ... .
     
  10. - Это называется барство. Хотеть кормить кого-бы то ни было,
    не являясь при этом собственно кормильцем - земледельцем,
    трактористом, скотникоми т.п. Нет у подавляющего большинства из нас
    морального права решать за крестьян.

    (Разве что снова, как в 70-х, перестанем выращивать зерно для хлебопечения
    и будем закупать опять в Канаде, за нефть. Тогда мнение
    всего народа было бы уместно. )

    А вообще, если на поддаваться на пропагандистко-патриотическое зомбирование - думаю, армию кормить надо - ибо всегда есть категория
    людей, не приспособленных к обычной работе и жизни - склонных
    скорее к службе (в милиции, гаи, охране, войсках и т.п.) Вот из гуманизма
    их и нужно держать в упорядоченной армии, кормить, одевать. Так будет
    правильно и понятно. А если еще и польза от армии (умеренная, без ложного пафоса о "защите отечества от мифических врагов якобы посягающих на наши
    ресурсы") - это будет неплохо.

    // В тех странах, где мало людей, дейтсвительно желающих и умеющих "служить" - тем проще кормить армию чужую. НАТО например. И это тоже нормально. Как легионеры в футболе...
     
  11. Hurrier9000

    Hurrier9000 Guest

    Изречение "Народ, который не хочет кормить свою армию, кормит чужую" принадлежит Наполеону Бонапарту.
    Смысл сего таков: народы, которые жалеют средств на свою армию, и, стало быть, армия их слаба, ненадежна и не способна отразить агрессию внешнего противника, эти народы будут кормить армию своих поработителей. Всё. Точка. Это аксиома, которая не требут доказательств и опровержений.
    Так вот поэтому и прозвучал вопрос: какую армию лично Вы предпочтете кормить? Подразумевается лишь один из двух возможных ответов. Остальные рассуждения - не по делу.
     
  12. На самом деле, тут не вопрос выбора. Я предпочитаю кормить свою -
    из гуманизма. Однако если наша армия когда-нибудь исчезнет - я не менее охотно соглашусь кормить и чужую (из того же гуманизма), которая полагаю ничем не хуже. Всегда есть люди, которые нуждаются в кормлении.
     
  13. For alzebra1.

    Рискую излагать банальность, но смею заметить следующее ...

    Во все времена, в любом государстве бюджет силовых структур формируется из налоговых поступлений.
    Т.о. силовые структуры любого государства кормят не только трактористы и скотники, но врачи и инженеры, предприниматели и программисты, уборщицы и композиторы, рабочие и художники и т.д.
    Т.е. все, кто платит налоги.
    Как платит?
    Кто как платит, такие и имеет услуги силовиков..
    Так-что не надо дискриминаций. Если я не земледелец, то теперь и не имею права "морального права"?

    Что- же касается ...
    Код:
    всегда есть категория
    людей, не приспособленных к обычной работе и жизни - склонных 
    скорее к службе (в милиции, гаи, охране, войсках и т.п.) 
    ... , то Вы наверное знаете, что есть категории людей не приспособленных к обычной работе, а склонных скорее:
    - к живописи
    - к математике
    - к музыке
    - к программированию
    - к химии
    - к земледелию
    - к педагогике
    - к медецине
    - ......
    - .....

    Где их всех держать "из гуманизма" ?

    Вы правы, дело хозяйское ....

    Позитивных примеров благодеяний чужих армий на оккупированных территориях в мире масса:
    - сегодняшний Ирак (идет война, люди гибнут)
    - Афганистан (многократно возросший наркотрафик)
    - бывшая Югославия (развал независимого государства и создание европейских очагов напряженности, нарко- и работорговли, рождаютя дети с паталогическими изменениями -как результат использования зарядов с обедненным ураном)
    - Вьетнам - использование гирбицидов и др. отравляющих веществ против мирного населения.
    - ну и Япония (е..ли два ядерных заряда на города страны, готовой к капитуляции)

    Как легионеры в футболе.

    Если вы знаете, как организовать жизнь на планете без армий, разведок, дорожной полиции, пожарных, МЧС, милиций и полиций, служб охраны, то тогда Вы -

    СПАСИТЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
     
  14. А насчет чужой армии и порабощения - так опыт тех же бонапратов,
    гитлеров, показал - порабощение бессмысленно, ибо приносит дивиденты
    немного и недолго. Скорее надо не порабощать, а усмирять
    осталые и воинственные народы. Но тогда зачем бояться
    чужой армии? Пусть бессмысленно приходит и так же уходит.



    Так что дешевый броский афоризмик не стоит внимания.

    Все равно что ляпнуть: кто не желает кормить свою налоговую инспекцию,
    тот будет кормить чужую. Кто не желает сам охранять свой двор, будет вынужден
    кормить милицию. Кто не желает платить за автомобиль и обучение, тот будет
    вынужден платить за такси и обществ. транспорт. Кто не желает
    содержать свою жену, тому придется платить посторонним женщинам.

    Банально, по сути, и дешево. И почему все так бездумно падки на
    пышные фразочки?
     
  15. tetra555

    tetra555 Guest

    alzebra1,
    Возможно, для Вас это будет удивительной новостью, но у своей армии есть нечто, называемое патриотизмом, и своя армия защищает свой дом, при этом не ставя целью его развалить.
    А чужая армия (точнее те, кто ей рулит), может или самолично определить, в каком объеме ей необходимо пропитание и прочее снабжение, или вовсе решить, например, что ей выгоднее местных "кормильцев" сделать рабами. И уже не Вы ей будете приказывать, а она будет отдавать приказания таким как Вы "кормильцам", а Вы весело и бегом будете их исполнять.

    А вообще-то странно, что кому-то во вменяемом, надеюсь, возрасте, это нужно объяснять...
     
  16. For alzebra1
    А можно у Вас попросить списки:
    а) отсталых и воинственных народов
    б) продвинутых и пацифистски настроеных народов
    в) какой конкретно из продвинутых и пацифистски настроеных народов, какой из отсталых и воинственных народов должен не порабощать, а усмирять ...

    Интересны также границы усмирения и порабощения.
    Как проводятся миротворческие операции знакомо по Балканам.
    А може придумать еще какой ласковый термин - "отеческое вразумление" при помощи напалма.
    Мягкое убеждение посредством высокоточного оружия.
    Гуманитарные бомбардировки городов отсталых и воинственных народов шариковыми бомбами.
    Разве плохо?

    Надо будет , в соответствии с о списком, который Вы дадите, провести референдум среди отсталых и воинственных народов на эту тему.

    Код:
    Пусть бессмысленно приходит и так же уходит.
    Да! Хорошенькая перспектива!
    Бессмысленно шарахающиеся по миру армии продвинутых и пацифистски настроеных народов.

    Боюсь, батенька, на СПАСИТЕЛЯ МИРА Вы, к сожалению, не тянете.
     
  17. - Ну да. Ведь военный - тоже человек, и он питается не денежными купюрами,
    а продуктами земледелия и скотоводства. Тут нет противоречия, как по-прежнему нет и морального права.



    - Часть этих людей "держат" на бюджете - кормят за счет все тех же
    баб и мужиков, не спрашивая согласия последних. Тут моральная отвественность лежит на правительстве - насколько сытно кормить,
    не закармливать слишком, и т.п. Другая часть находит себе
    потребителей (правдами и неправдами, честным трудом или жульничеством -
    но находит сбыт).


    - Про Ирак я уже в принципе разъяснял - где нирод дик, темен, а правители
    воинственны и непредсказуемы - тех надо просто усмирять.
    И это подтверждается как раз тем фактом, что в Ираке
    "гибнут люди". Их гибель неизбежна при любом раскладе - не оккупация,
    так война по собственной дури с соседями (Ирак напал на Кувейт не так уж и давно, чтобы не помнить об этом. Не хотим помнить? Это дело другое...
    Курдов в Ираке мочили тысячами - опять где ж мы жалельщики тогда-то были?
    Недавно совсем? Ханжи...)

    Афганистан? Наркотрафик ? И что? Лучше иметь там религиозных фанатиков,
    которые непременно доведут страну и весь регион до шуточек с химоружием
    и т.п.? Я лично уверен, что взлет наркотрафика точно был
    "не за горами" (каламбур) и при правлении прежних ярых исламистов.
    Наивно и ханжески, вслед за нашими горе-СМИ порицать американцев
    за действия в Афганистане по принципу мол "над огородами аероплан
    пролетел, так тем летом огурцы все посохли".

    Про Югославию - ну это уже кликушество заполошное. Все там будет нормально, спасибо США, а теперь - Евросоюзу. И насчет обедненного урана -- довольно наивно поддаваться истерии по этому поводу. Надо свой разум иметь, не доходить до юродства вслед за ищущими матерьялец журналистами.

    Вьетнам... Гербициды против мирного населения?

    Ханжи, вот ханжи. Кто-то недавно тут с жаром чирикал про нацистов в Германии - мол, обижають несправедливо за применение гербицидов
    против мирного населения в концлагерях. Мол, это просто дезинсекция одежды была, борьба со вшами... А тут - ахах, Вьетнам отравили...
    Да будет вам известно - агент Оранж применяли во Вьетнаме
    для того, чтобы деревья в джунглях сбросили листву - дабы не могли укрываться партизаны. Люди если и пострадали, то вместе с американскими солдатами - немало случаев с вредными последствиями давно известно.
    И что?

    -- Насчет Японии, готовой к капитуляции. Это - ложь. Это наглая, грубая ложь,
    которую вам стыдно произносить, а мне - слушать. Япония
    была готова к миллионным жертвам и крови. Бомбардировка без сомнения
    подорвала дух фанатизма и пиртизанщины, спасла от гибели
    десятки и сотни тысяч солдат союзников, и еще больше - мирного населения,
    как ни чудовищно это звучит. Но поскольку я не сторонник арифметики в
    таких делах, я не склонен одобрять любую войну и смерть. Даже Великую Отечественную - тоже не хочу восславлять. Все эти смерти и победы -
    неизбежное видимо зло... Поменьше бы нам этих побед и геройских смертей.



    "Если вы знаете, как организовать жизнь на планете без армий, разведок, <***>милиций и полиций, служб охраны, то тогда Вы -СПАСИТЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА."

    - Я вовсе не собираюсь обходиться "без". Им, этим службам - найдется работенка. Сдерживать другую половину таких же - в стане преступников,
    политиканов, диктаторов и воинствующих обывателей. Только не надо возводить
    эту нужную и даже необходимую возню в ранг святого служения и
    беспредельно патриотической первоочередности - иначе не прокормим ;)
     
  18. Не удержусь, спрошу: А Вы уважаемый alzebra1 всю еду для себя сами выращиваете или денежными купюрами питаетесь?
     
  19. -- странно, что ложь так укоренилась в головах, а понятие "патриотизма" настолько
    выродилось.

    Разъясняю. "своей" армии глубоко до-лампочки на развал "своего дома".
    Может вы где-то во сне гламурном видели такую "свою армию" - в жизни все наоборот.
    Развалят, сожгут, уничтожат, сожрут, перекопают своих и свое же -- при малейшей целесообразности, да и без нее...

    -- Равно как и ожидать, что придет чужая армия чтобы "развалить" чей-то добротный, цивилизованный дом. Зачем? И что потом делать на развалинах? Бороться
    с мором, голодом, эпидемиями? Скажете, уничтожать население? А зачем?
    Что делать со страной, в которой нет населения ? Пример США в Югославии, Ираке,
    Афгане, события в Грузии и Молдавии - ясно показывают, что "полицейским" не нужны ни территории, ни ресурсы - а нужна стабильность, открытость и предсказуемость.
    С этой точки зрения чужая армия даже менее вредна и гибельна, чем своя... К сожалению.
     
  20. For alzebra1
    Отсюда, видимо, следует, что если на G8 ВВПутин подкинет эту оригинальную мыслишку Бушику и Кандолизе Райс, то те в свою очередь, обратятся к России с горячей просьбой ввести российские войска на территорию США, как мене вредные и гибельные, чем американские ... ;D ;D ;D
     

Поделиться этой страницей