Верна ли теория относительности?

Тема в разделе "Разговорник", создана пользователем Baron, 9 дек 2006.

  1. Тут один из участников нашего досточтимого форума обиделся на моё утверждение что заявлять "...а я лично опроверг теорию относительности..." может только психически ненормальный человек. И попросил меня создать тему в оффтопике где он мог бы оправдаться. Что ж, создаю.
    Пару фраз от себя, чтобы можно было понять моё лично отношение к предмету спора.
    1. Теория относительности не догмат, а инструмент. Она позволила преодолеть некоторые противоречия, возникшие перед теоретической физикой в начале XX века.
    2. Автором современной теории относительности Энштейн может считаться постольку-поскольку, так как он подал только основную идею - относительность констант, которые ранее считались абсолютными. Математический аппарат обоих теорий - Общей и Специальной (ОТО и СТО) разрабатывали совершенно другие люди. Как утверждал сам Энштейн, "После того, как за мою теорию взялись математики, я сам перестал в ней что - либо понимать..."  ;D
    Поэтому те, кто пытаются "опровергнуть" Теорию Относительности как "еврейскую выдумку", спорят в основном не с ним, а с целой командой высокопрофессиональных математиков, большинство из которых вполне "арийского" происхождения.  ;)
     
  2. Как вижу, вышеуказанный товарищь не только меня просил создать тему в офф-топе для обсуждения этого вопроса. Но к сожалению у меня нет времени на это. То связь психиатрии с физикой всегда была интересующей проблемой.. Применительно к себе в том числе..

    Фрагмент:
    Имеются ввиду преобразования Лоренца.
    СТО основана на 2 постулатах:
    • Принцип постоянства скорости света (Скорость света в вакууме постоянна во всех инерциальных системах отсчета)
    • Принцип относительности (Все физические процессы протекают одинаково во всех инерциальных системах отсчета) И как следствие изотропность и однородность пространства, однородность времени.
    Преобразованиями Лоренца называют обычно все преобразования, удовлетворяющие этим принципам.
    СТО математическая теория и опровергать ее следствия, говоря, что неверны постулаты, имхо, глупо.

    Вот мое личное мнение. К сожалению, обсуждать мне вопросы столь старые перед сессией как минимум неудобно. И поднимать материалы за 1 семестр, тоже. В частности, в одном экзаменационном билете обсуждалась проблема релятивистских поправок к gps-системам. И, как факт, эти поправки используются. Я считаю, что в сети должен быть этот билет по физике за первый семестр первого курса. Либо его можно будет взять у физиков-первокурсников. И то, что эти поправки позиционирования работают означает, что теория в этой части соответствует действительности. (Не действительность соотвествует теории, как мыслят некоторые личности, а именно теория соотвествует действительности). Еще одним подтверждением того, что теория справедлива является замедление времени в движущихся системах отсчета. Например, увеличение времени жизни частиц. Причем на несколько порядков, что назвать незначительным сложно..
     
  3. Re: Верна ли теория относительности?

    третий нах)

    я с ним об этом всем через личку общался. долго и упорно. переубедить не удалось.
     
  4. Re: Верна ли теория относительности?

    моя учительница физики в школе, помнится, тоже не верила в истинность теории относительности :)
     
  5. Re: Верна ли теория относительности?

    Ну, неверие в математику и утверждение "я опроверг 2+2=4" - несколько разные вещи..
     
  6. Re: Верна ли теория относительности?

    Ой, такой пропустил. Тута, оказывается, целая боталия была в л.с..
    Ну, ничё, ждём её продолжения в паблике.
     
  7. Re: Верна ли теория относительности?

    Доказательство в студию...
     
  8. Re: Верна ли теория относительности?

    "все в мире относительно в ломбард"
     
  9. Re: Верна ли теория относительности?

    в пункт приема цвет\чер-мета ::)
     
  10. Re: Верна ли теория относительности?

    А если серьезно - пока эти две ссылки не проштудируете - нет смысла говорить дальше

    Р.Ровинский "Развивающаяся Вселенная"

    http://www.geocities.com/rovinskii/Universe_html/index.html

    "МОЛЧАНИЕ ВСЕЛЕННОЙ?" Л.М.Гиндилис, ГАИШ, НКЦ SETI

    http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/mol.html

    ну а кому что попроще - "Реабилитация" от Сергея Другаля

    http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_gk/drugas15.htm?1/1


    "- Видите ли, с точки зрения высокоразвитых сапиенсов загромождать эфир
    сообщениями о том, что пятью пять - двадцать пять, могут только эти, как
    их, миробли..."

    А вот это я не могу осилить - либо это туфта полная, либо я что-то упустил из того что следовало бы знать перед прочтением

    http://www.magister.msk.ru/library/blavatsk/doctrina/contents.htm
     
  11. Re: Верна ли теория относительности?

    ну вобще-то 2+2=4 это не теория, верно? теорию вообще в принципе можно либо подтвердить, либо опровергнуть.
     
  12. Re: Верна ли теория относительности?

    черт, а я всегда думала, что это гипотезу можно подтвердить или опровергнуть, а если гипотеза подтверждается, тогда имеет место теория ::)..
     
  13. Re: Верна ли теория относительности?

    Гипотезу должна предсказывать что-то, что позже подтверждается экспериментом, чтобы она стала теорией.
    А экспериментальное "опровержение" теории вовсе не означает, что теория будет признана неверной.. Как правило, это считается ошибкой эксперимента. Часто получается, что кол-во экспериментов, укладывающихся в теории значительно больше кол-ва "опровержений". И даже серьезные противоречия теории не являются поводом к ее свержению в современной физике.
     
  14. Re: Верна ли теория относительности?

    о____О у меня опух мозг. пойду к хомячкам приставать.
     
  15. Re: Верна ли теория относительности?

    Простите за задержку, не было интернета.
    Итак приступим.
    Теория относительности (СТО и ОТО) - уродливая, нелогичная, противоречит сама себе. Неясная настолько, что разные сторонники СТО по разному объясняют предполагаемые релятивистские эффекты, а это свидетельствует о том, что данная теория запутанна и неверна.
    К сожалению статью Эйнштейна, не читал, не попадалась, приходится ограничиться учебниками и научно-популярной литературой.
    Известно, что теория основана на двух постулатах:
    1 Скорость света абсолютна, постоянна и независит от источника его испустившего. (мы для простоты будем принимать С за 300 000км.сек)
    2 Все наблюдатели в инерциальных системах наблюдают все процесы одинаково.
    (Уже в этих постулатах заложена мина под "теорию", они противоречат друг другу)
    Для этих постулатов выдуманы формулы релятивистских преобразований. Из которых следует: замедление времени, сокращение длины по оси движения, увеличение массы тела при движении.
    Вопрос к оппонентам:
    С какой скоростью движется свет от лампочки установленной на космическом корабле? Для простоты примем, что скорость ракеты такова, что время замедляется в два раза.
    Наблюдатель "А" относительно которого ракета движется измеряет скорость света и ... должен получить 300 000 км.сек.
    Спрашивается, какую скорость света тогда определит наблюдатель "Б", сидящей в ракете?
    Время у него замедленно в два раза, значит он должен определить скорость в 600 000км.сек? А этого СТО не допускает.
    Вот Вам первая глупость "теории".
    Жду ответа, наивные поклонники Эйнштейна!
     
  16. Re: Верна ли теория относительности?

    скорость движения света от источника до наблюдателя всегда постоянна, в не зависимости от их скоростей.
    это факт, который находит подтвержение при передачи радиосигналов от спутников.
    скорость всета инвариантна. это истина которая подтверждена экспериментами.

    не надо рассматривать ТО с точки зрения классической физики, а ты только этим и занимаешся
     
  17. Re: Верна ли теория относительности?

    а с какой скоростью расширяется вселенная?
     
  18. Re: Верна ли теория относительности?

    http://www.inasan.ru/~dwiebe/popart/ageuniv.html
     
  19. Re: Верна ли теория относительности?

    Повторяю вопрос. Летит ракета, на ней горит лампочка. Наблюдатель относительно которого летит ракета меряет за сколько вермени свет от этой лампочки пройдёт один метр - и получает 1/300 000 000 сек. Наблюдатель "Б" на ракете меряет за сколько времени свет от этой лампочки пройдёт метр, меряет по своим часам (которые идут в два раза медленнее чем у наблюдателя "А"). Какой он получит результат?
    Теперь, что касается экспериментов. Общеизвестный факт, что свет идущий навстерчу Земле увеличивает свою частоту, а свет догоняющий Землю уменьшает свою частоту. Этот общепризнаный эксперимент доказывает, что скорость света падающего на Землю равна С+V, или же C-V. Где С скорость света, V скорость Земли по направлению к источнику.
    "не надо рассматривать ТО" она бредова!
    Почему, вместо ответа на вопрос, ты твердишь, что не надо спрашивать "ты только этим и занимаешся".
     
  20. Re: Верна ли теория относительности?

    Граждане, это, конечно смешно и весело, но признавайтесь: чей это виртуал?
     

Поделиться этой страницей