ВОПРОСЫ медицины (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

Тема в разделе "Медицина", создана пользователем Natalia_Stone, 19 апр 2004.

  1. Тема "Вопросы медицины" создана по следующим причинам:
    - для обсуждения всех вопросов, связанных с медициной,
    - для разгрузки от сообщений «не совсем по теме» в следующих схожих темах:
    1) Походная аптечка (про аптечки как часть снаряжения - про их достоинства и недостатки, какими они бывают, что входит в состав, … http://www.caves.ru/index.php/topic,6153.0.html
    2) Список медиков, осуществляющих заброски (кто из медиков куда ходит – обновляемый список) http://www.caves.ru/index.php/topic,12240.0.html
    3) Вопросы первой помощи (вопросы, примеры и обсуждения первой помоши пострадавшим под землей) http://www.caves.ru/index.php/topic,13369.0.html
    4) Ошибки при оказании первой помощи (про то, как не надо делать)http://www.caves.ru/index.php/topic,13219.0.html
     
  2. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Всем кто плотно зантересовался медициной, рекомендую найти эту книженцию:

    «НЕОТЛОЖНАЯ МЕДИЦИНСКАЯ ПОМОЩЬ ПОСТРАДАВШИМ ПРИ АВАРИЯХ И КАТАСТРОФАХ» Г.А. Можаев, В.Н. Заболотный, В.П. Дьяконов, И.Р. Малышь

    Киев, «Здоров'я» 1995 г. 285 стр.

    Не смотря на название, практически вся книга написана на примере травм рабочих угольной промышленности. Это не «самоучитель», а научная монография, своего рода. Но весьма полезно было почитать…
    Много про газовые отравления, СДР (синдром длительного раздавливания), и т.д. Списки рекомендованных препаратов тоже вроде были.

    PS. Тем кто хочет включить в аптечку какое либо сильное обезболивающее, рекомендую сходить по этй ссылке: http://www.mountain.ru/useful/medic/Milenin/medic1.shtml
     
  3. XYZ

    XYZ

    Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    очень показательная статья, кстати говоря...
     
  4. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Снова возвратился к етой теме по воле случая.
    тут такая тема:
    были в походе, у паряня заболела верхняя часть груди, над сердцем. Сердце говорит что не болит. но и не мышци. При сгибании тела боль не увеличивалась, при отводе левой руки назад - увеличивались как болевые осчучения так и становилось тяжело дышать.

    Собсно, были в него залиты как обезболивающие разного порядка, но не помогло полностью. При отводе руки назад - боль уменьшилась, но вот сердечная область по прежнему ТУПО болела.

    Употребления сердечных там (корвалол, волокордин и тп.п) ничего не дали. По истечении 3х дней и беззаговорочном отказе от отъезда из лагеря, боль почемуто прошла.

    Может кто подскажет что такое примерно было и чем лечить?
     
  5. XYZ

    XYZ

  6. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Межрёберная невралгия у него была. Может уже и остеохандроз грудного отдела позвоночника. Скорее первое.
    А обезболивающее при употреблении алкоголя помогает слабо...
    А при сильной невралги может и не купироваться полностью. Вот. А ещё такое бывает при бронхите.
     
  7. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    как напримр Гипертоникам быть!!??
    Поднялось давление например от бега под землей, или пьянки или просто от погоды. Что делать?? Вот!
    Валокордин (валосердин) и руанатин.
    Что еще из более менение не дорогого и не объемного по весу стоит взять, дабы голова не взорвалась от давления???

    P.s.

    давление поднимается зачастую после пьянки под землей у многих. Вот только либо не сильно либо они пережидають боль.

    P.s.
    ответы - С даавлением под землю - Не ходить - НЕ ПРЕДЛОГАТь.
     
  8. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    у меня постоянно повышенное давление (гипертоник по жизни), и чуствую себя фсегда нормально (читай: х0р0ш0).
    но каждый раз беру с собой пласт (10 таблеток) атенолола - вдруг, кто-нить острым гипертоником окажеЦа.
    --->Что лучше брать с собой хроническим и "острым" гипертоникам?
    --->Если, вдруг, только в глубине системы оказываеЦа, что человек -- астматик (раньше он этого не знал)... Что делать?
    (Прошу также написать признаки приближения астмы и эпилепсии)
    ИМХО тема оч.полезная!
    (В связи с тем, что в систему щас ходит оч.разношёрстный народ, нада следить за безопастностью в случаях ЧП и несчастных случаях. Опять же: дабы по причине чьей-то гибели не закрыли систему.)
     
  9. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)


    Прежде чем снижать давление, нужно обязательно его хотя бы измерить. Есть вдруг под землей случайно окажется тонометр и будет зафиксировано повышение АД, даже тогда нужно хорошо думать о дальнейших действиях...
    Учитывая, что под землю в большинстве своем ходят люди не страдающие артериальными гипертониями, молодые и относительно здоровые, поднятие АД после бега является нормой. Значит, лечить не надо. Нужно посидеть, отдохнуть и отдышаться. Само пройдет.
    Если молодой пещерный человек - нетрезвый, ему тем более не надо давать лекарства.
    Вспомните из милицейских хроник - как действуют совместно алкоголь с Клофелином?
    ===================================
    Артериальные гипертензии (АГ) – группа болезней, сопровождающаяся повышением АД.
    Больные АГ со стажем обычно хорошо знают сами что им нужно брать, выходя из дома.
    Гипертоническая болезнь (ГБ) – АГ, для которой характерны резкие поднятия давления от привычно высоких цифр (кризы) и снижения цифр давления до «привычного». ГБ обычно страдают люди зрелого и пожилого возраста (в отличие от др. АГ – там болезнь может начаться в молодом возрасте).
    Насколько можно судить по Вашему тексту - «постоянно повышенное давление» + «чуствую себя всегда нормально» - это вероятнее всего почечная АГ – она никогда не сопровождается кризами.
    Под «Острыми гипертониками» Вы, скорее всего, имеете ввиду ГБ.
    Учитывая средний возраст подземных жителей, рискну предположить, что больные такими формами ГБ, при которых нужна лекарственная коррекция АД просто отсутствуют в пещерах.

    У эпилептического припадка отсутствуют видимые внешне явные «признаки приближения». Он начинается внезапно. Больные эпилепсией должны говорить о своей болезни окружающим для того, что бы если случиться приступ, ему, без растерянности, могли бы помочь. В каменоломни эпилептикам ходить опасно. Везде камни.
    ==============================
    То что «раньше он этого не знал», и вдруг – сразу картина сильного продолжительного приступа - такого практически не бывает. Эта болезнь длительная.
    Дальнейший ответ дан в новой теме"Астма"
     
  10. voi

    voi

    Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Док, а к вопросу о давлении, что делать с гипертониками более менее ясно, а что делать если наоборот низкое давление, гипотания, если не ошибаюсь?
     
  11. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Измерить нечем, значит можно только догадываться, что давление упало.
    Однако, тот, у кого оно падает периодически - примерно знает по ощущеним, что происходит. Раньше мерил(а), когда голова именно таким образом болела....
    Чаще всего это происходит на фоне утомления и плохого питания. Вялость, разбитость, м.б. и головная боль.
    Рекомендации - никаких таблеток повышающих давление!, покушать, попить сладкого горячего чайку, отдохнуть, забраться в спальник, попробовать не класть "высокую подушку" под голову, сделать так, что бы голова была пониже, чем обычно. Выспаться. Должно пройти. Попробуйте в след. раз.
     
  12. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Я в случае низкого давления откушиваю кофейку, чайку, а лучше всего - энергитический напиток.
     
  13. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Спасибо!

    Вот тут еще назрел вопрос. Лет с 14 у меня тохикордия, врачи, обнаружив это меня успокоил сказали возрастное, мол годик - два и пройдет. Дальше понятно не прошло, со временем стало проявляться очень редко, но сильней.
    Вообщем мне интересно, что помогает в при этом (когда дома оно как-то не очень мешает, а вот на вылазках там, или в походе вывает оч. хреново). Поликлиника мне так ответ и не дала.

    PS
    Если это тема поднималось где-то, то отошлите меня туда)).
    Спасибо
     
  14. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Я не смогу ответить на такой вопрос не поговорив с пациентом лично, не измерив параметры, мне нужно, наконец, видеть человека. Я вообще сомневаюсь, что в данном случае речь идет о чистой тахикардии.
    Отказываюсь отвечать. Любой врач меня поймет. Спишитесь по личке со мною или с Нат. Если ходите по Подмосковью - увидимся внизу.

    Можно просто порассуждать на расстоянии. Сказать что норма пульса у человека вашего возраста - 60-80 в покое. Тахикардия - это - когда чаще. Тахикардия в вашем случае, по-видимому, имеет неясную причину, т.к имеет место более 7-ми лет и (с ваших слов) нет точного диагноза. Так бывает, но редко. Обычно частота сердечных сокращений (ЧСС) повышается при различных болезнях воспалительного характера, при интоксикациях, ... В норме ЧСС то же повышается - когда человек нервничает или в ответ на физическую нагрузку.
    Нужно отдать должное мужеству человека, который несмотря на то, что переносит физическую нагрузку хуже, чем окружающие из-за постоянно повышенного ЧСС, старается не отставать, ведет активный образ жизни, ходит в походы и на заброски. Как это мешает должно быть... Однако, как говорится, нельзя строить из себя героя, нужно постоянно отдавать себе отчет, что не все в порядке с "мотором".
    То же самое касается других случаев (исключая норму), когда ЧСС по любой причине выше. ЧСС может повышаться, если, например, вчера был бурный нетрезвый день рождения. Очень хотите и очень надо - что ж, воля ваша. Делайте заброску. Но высокая ЧСС показывает, что организму, как минимум, не совсем хорошо. Физическую нагрузку давайте тогда поменьше, берегите себя.
     
  15. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Может, немного не в тему вопрос...
    Есть достаточно известный способ оказания помощи при кишечных расстройствах, проще говоря при поносе (что в условиях заброски/похода тоже не очень приятно ) - выпить стакан слабого раствора йода. Сколько я с этим ни сталкивался ( и сам, и наблюдал как другие это делают) - всегда помогало 100%-но, другое дело, что после этого на несколько дней начиналось состояние прямо противоположное, те запор.
    Собственно вопрос - приемлем ли этот метод с точки зрения медицины, и есть ли у него какие-нибудь противопоказания, в смысле нет ли у него побочных негативных действий?
     
  16. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    1) есть сомнения, что этот способ работает, а даже если это и так, то побочный вред перевешивает сомнительную пользу в несколько раз: колоссальное по вредности воздействие на щитовидную железу. Во всей стране в эндокринологические отделения (спросите, если есть возможность) регулярно попадают люди, накапавшие в стакан и выпившие йод.
    ЗАПОМНИТЕ: тот йод, который в аптечке - нельзя принимать внутрь
    2) От поноса спасают противодиарейные средства, основное из которых - лоперамид. Продаётся под марками лоперамид, лопедиум, имодиум и др.
    Имодиум самый качественный и дорогой, но если это капсульная форма - особой разницы нет. Запил капсулку водой и минут через 10-20 она заработала.
    Есть имодиум плюс - здоровая такая таблетища для жевания.
    Мой выбор - имодиум в форме лингвальных таблеток. Несмотря на дороговизну, ношу только его. Таблетку кладёшь на язык и она начинает действовать где-то чере минуту (а ведь иногда счёт идёт на секунды ;))
    Хочу заметить, что противодиарейные средства не помогут при тяжелых инфекционных поражениях кишечника. Но это - ЧП и бывает редко - обячно у людей расстройстоа, вызванные приемом недоброкачественной пищи либо из-за немытых рук.
     
  17. Nat

    Nat

    Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Метод основан на приеме вовнутрь слабого антисептического раствора, так как большинство поносов у человека молодого возраста имеет инфекционную природу. Выпивая раствор, вы убиваете микробов, попавших в ваш организм с несвежей или немытой пищей.
    Слабый раствор йода годится для полоскания больного горла, но во внутрь принимать его не следует - это принесет больше вреда, чем пользы, о чем можно прочитать в предыдущем посте.
    Если у вас нет имодиума, можно выпить слабо розовый раствор марганцовки - это не принесет вреда, но принесет пользу. Следите за тем, чтобы в растворе не было нерастворенных кристаллов.

    Помните, что диггеры больше рискуют в плане кишечных инфекций, особенно когда забрасываются в канализационные объекты. Если после заброски вам по-серьезному плохо, не ждите, что пройдет само  - вызывайте врача.
     
  18. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Спасибо за информацию :)
     
  19. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    Этот вопрос поставил меня слегка в тупик - т.к. не знаю даже как ответить коротко. Вопрос слишком обширный. Зачем спрашивать - что перенес... Ответа в Интернете не найдете, для такой справки нужно, действительно, знать много предметов сразу.
    С прививками- все просто и ясно. Человек поступет в больницу. Есть или нет у него прививок от Столбняка? Есть? Когда сделана - ах, 1,5 года назад. Хорошо, отметим в истории болезни, второй раз прививать не будем несмотря на наличие загрязненной раны.

    А вот с перенесенными заболеваниями.... Каждое заболевание, особенно тяжелое - оставляет следы,последствия. Детские инфекции - то же оставляют. Кроме того, низка вероятность заболеть той же детской инфекцией 2-й раз. Если есть признаки похожей детской инфекции, а в истории болезни написано, что уже болел – это исключается, ищется другая причина болезни и ее признков.
    Про следы от перенесенных заболеваний. Пример из недетских болезней: Человеку делают биохимический анализ крови, а у него – плохая работа печени, судя по анализам. То ли это – болезнь, то ли это – следы гепатита. Врач думает, смотрит на анализ, на больного, читает что в истории, как данное заболевание развивалось. Либо – следы, либо – это данное заболевание, либо и то и другое.
    Пример: обнаружены дефекты и мешковидные выпячивания бронхов, которые усугубляют тяжелое течение бронхита и пневмонии. В детстве – тяжело перенес корь. Значит – дефекты бронхов – заработаны тогда – в детстве, а сейчас – в них, в дефектах – гнездится инфекция. Надо, после лечения и выздоровления записать про все это в истории, что бы, когда чел. попадет к другому врачу, другой доктор это имел ввиду и обращал попристальнее внимание на бронхи – если будет бронхит, то с более тяжелым, чем у всех течением. Т.к. есть дефекты стенок бронхов.
    Пример: у человека – бесплодие, в детстве перенес Паротит («Свинка»). М.б. причина в поражении половых желез? Врач думает и ищет ответ.
    Пример: у больного снижение слуха на оба уха. А не перенес ли он в детстве Скарлатину, которая поражает один из отделов уха? Нет, не было, значит – это исключаем, ищем другую причину…
    Пример: на ЭКГ видны старые следы поражения сердечной мышцы. Возможно – это следы поражения после перенесенной Дифтерии с осложнением на сердце? Либо это другая болезнь. Либо и то, и другое. Думай, доктор, думай. Лечить-то нужно – либо так, либо по другому.
    Красивый пример: человеку назначили антибиотик – у него сыпь появилась. То ли это – аллергия на антибиотик, то ли Краснуха или Корь начинаются.

    Как мы видим, при экстренных состояниях – наличие детских инфекций и прививок – не влияют на процедуру первой помощи, это важно для дальнейшего «ведения» больного.

    Да простят меня коллеги за вольные тексты – я написал это специально проще для аудитории форума.
     
  20. Re:ВОПРОСЫ МЕДИЦИНЫ (кроме первой помощи и лекарственных препаратов из аптечки)

    -> эндокринолог + УЗИ щитовидной + невролог (опционно). Если там все нормально -> кардиолог в поликлинике -> кардиолог в КДЦ.
     

Поделиться этой страницей